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> 例え数ヶ月セックス三昧だったとして さくらが望んだものではないことは 雄真のセリフで分かります 心が...
例え数ヶ月セックス三昧だったとして
さくらが望んだものではないことは
雄真のセリフで分かります
心が通じ合ってない自己満セックスに
何の価値も意味もなく
雄真も虚しいだけだったと思います
むしろ、そんな奴隷のような状況下でも
忍のことを想い続けたさくらの気持ちを考えたら
心が痛みます
この状況で、さくらをセックスマシーンとしか捉えてられない残念な人には、さくらの気持ちなど理解できないと思います
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望んでないのになんで朝までセックスした当日に引っ越しして同棲開始したの?
いろいろすっ飛ばしたの中西じゃなくて作者さんだよねっていうやつでてきそう
> でもロスではあるなあ グラぱらっ好きの方のおすすめntr 漫画どこで調べればいい?もしくは教えて
でもロスではあるなあ
グラぱらっ好きの方のおすすめntr
漫画どこで調べればいい?もしくは教えて
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さよならエデン
でもロスではあるなあ
グラぱらっ好きの方のおすすめntr
漫画どこで調べればいい?もしくは教えて
ここまで酷い失速というか路線変更で打ち切られた(ように見える)作品は中々例がない
過去の名作でもドラゴンボールのセルゲーム後とかBREACHの破面編後とか作者が満を持しての新展開やって大不評だった例はあるけど結局路線修正して持ち直してるから、結局は作者の力量が現れた結果の失敗なのだろう
1、2ヶ月前のここのコメ欄はアンチも信者もあんまりいなくて楽しかったけど完結してから変な人けっこう湧いてきたましたね
気持ち悪い奴がわいて出たな
なんか教祖みたいな感想言うやつしか残ってねぇじゃん
例え数ヶ月セックス三昧だったとして
さくらが望んだものではないことは
雄真のセリフで分かります
心が通じ合ってない自己満セックスに
何の価値も意味もなく
雄真も虚しいだけだったと思います
むしろ、そんな奴隷のような状況下でも
忍のことを想い続けたさくらの気持ちを考えたら
心が痛みます
この状況で、さくらをセックスマシーンとしか捉えてられない残念な人には、さくらの気持ちなど理解できないと思います
> つづき ここで使われている表現が比喩だとして、 「女優」=「忍を愛し続けている女性」とした時、文面全...
つづき
ここで使われている表現が比喩だとして、
「女優」=「忍を愛し続けている女性」とした時、文面全体の意味がスムーズに理解できるので、読み返して欲しい。
さくらをNTRって数ヶ月経過した中西は、
さくらを何十回と抱いたはずなのに
「さくらちゃんが欲しかったんだよ」と
未だ手に入れられていないという感覚
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素直に解釈すると「さくらちゃんが欲しかったんだよ」はさくらを初めて抱いた時の心情の吐露だろ
その直前に「いろいろすっ飛ばしちゃった」というセリフがあってそこからの繋がり
さくらが欲しかったからいろいろすっ飛ばしてマネージャーから奪って無理矢理自分のものにしたくてセックスしたってこと
ただうまくいってるか自信が無いところを見るとさくらに気持ちが残ってるのを察してるって感じじゃない?
> つづき ここで使われている表現が比喩だとして、 「女優」=「忍を愛し続けている女性」とした時、文面全...
つづき
ここで使われている表現が比喩だとして、
「女優」=「忍を愛し続けている女性」とした時、文面全体の意味がスムーズに理解できるので、読み返して欲しい。
さくらをNTRって数ヶ月経過した中西は、
さくらを何十回と抱いたはずなのに
「さくらちゃんが欲しかったんだよ」と
未だ手に入れられていないという感覚
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理解は出来るし否定もしないけど、
そうするとさくらは好きでも無い男と朝までセックスした上にその日から同棲して数カ月セックス三昧。ただしその男の事は好きでは無いというラブコメのヒロインとしては致命的なセックスマシーンって事にもなるね。
> つづき つまりそれこそが、浮気されたと勘違いしたさくらが、今でも忍を愛し続けていること、さくらの忍に...
つづき
つまりそれこそが、浮気されたと勘違いしたさくらが、今でも忍を愛し続けていること、さくらの忍に対する真の愛があること、中西のセリフを通して、我々は気づかなければならない。
読み取れるものだけが深く感動できる
そんな物語なんだと思います。
byりく
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あなたのコメントに深く感動しました
読み取れない人達はほっといて
読み取れる者どうしで、深く感動しあいたいですね
> さくらちゃんが欲しかったんだよは杏華のセリフだろ、深い事言ってるようで詰めが甘い
さくらちゃんが欲しかったんだよは杏華のセリフだろ、深い事言ってるようで詰めが甘い
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単独コメントでは吹き出しに尻尾が無いですが、
二人いるケースでは棲み分けの為
吹き出しに尻尾が付いてますので、
さくらちゃんが欲しかったんだよのセリフは
中西のセリフになります
誤認しときながら
詰めが甘いとか失礼な奴 →
>>3m1q7tnJ
肉バイブというか、肉棒
> つまり中西くんは肉バイブだったんですね感動しました!
つまり中西くんは肉バイブだったんですね感動しました!
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(゚∀゚)b
つまり中西くんは肉バイブだったんですね感動しました!
さくらちゃんが欲しかったんだよは杏華のセリフだろ、深い事言ってるようで詰めが甘い
つづき
つまりそれこそが、浮気されたと勘違いしたさくらが、今でも忍を愛し続けていること、さくらの忍に対する真の愛があること、中西のセリフを通して、我々は気づかなければならない。
読み取れるものだけが深く感動できる
そんな物語なんだと思います。
byりく
つづき
ここで使われている表現が比喩だとして、
「女優」=「忍を愛し続けている女性」とした時、文面全体の意味がスムーズに理解できるので、読み返して欲しい。
さくらをNTRって数ヶ月経過した中西は、
さくらを何十回と抱いたはずなのに
「さくらちゃんが欲しかったんだよ」と
未だ手に入れられていないという感覚
つづき
杏華のセリフである「あの子は思ってたより「女優」だった」と「芯があるタイプ」を文面通りの日本語で解釈すると
「芯のあるタイプの女役者」や「芯のあるタイプの演じることが上手な女性」の意味となり、中西と同棲生活を表現している文面にならず、全体の意味がイマイチ理解できなかった。
杏華 二人はうまくいってんの?
雄真 どうかな、焦りすぎたかも マネージャーから 奪って、無理矢理にでも自分のものにしたくて
いろいろすっ飛ばしちゃった気がする
杏華 そんだけ好きってことでしょいつもクールな
雄真がさ
雄真 さくらちゃんが欲しかったんだよ
杏華 でも…あの子は思ってたより「女優」だった
芯があるタイプのね 大変だよー?
女優と一緒にやっていくのは
いやぁ、近年稀に見るアレでした。
うん、誰もスッキリしないオチじゃないか?
作者含めて何がやりたいのか分かんなかった
今だにフィクションとノンフィクションの区別つかない人達いるんだな
ノンフィクションみたいなの求めているんならグラビアアイドルの将来良くてさくらみたいなもんだよ
芸能界何てヤクザ業と変わらないのにこんなエロい漫画読んでおいてお子様みたいな人達いるな
> まだ全話見返してないんだけど、もしかして忍が泣いたのって最後のシーンだけ?さくらに振られたときも泣か...
まだ全話見返してないんだけど、もしかして忍が泣いたのって最後のシーンだけ?さくらに振られたときも泣かなかったよね
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確かに泣いたのは最後のシーンだけですね
まだ全話見返してないんだけど、もしかして忍が泣いたのって最後のシーンだけ?さくらに振られたときも泣かなかったよね
> なぎ、さくら、ふみ、みお?売れてるグラドルが20代前半で脱ぎまくる 令和の日本で乳首まで晒して簡単に...
(返信)
なぎ、さくら、ふみ、みお?売れてるグラドルが20代前半で脱ぎまくる
令和の日本で乳首まで晒して簡単に脱いでくれるとかエロのありがたみ無くなりそうだw
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中盤までのようにお馬鹿なエロラブコメに振り切ってりゃ粗しかない荒唐無稽なシナリオでも問題なかったんだよな
そこに作者の悪趣味でシリアス放り込んだからただ粗だけで面白みの全くない作品に成り下がって不満が噴出したと
削除コメント
> 昭和とか平成初期ならともかくデジタルタトゥーとか気にするこのご時世に濡れ場売りする監督やら女優は落ち...
(返信)
昭和とか平成初期ならともかくデジタルタトゥーとか気にするこのご時世に濡れ場売りする監督やら女優は落ち目かそもそも2流以下よ
グラビアがネタとしてクリーンで使いにくかったみたいなインタビューあったしNTRとトリのシチュありきで空想上の設定ぶち込んだだけだろうな
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なぎ、さくら、ふみ、みお?売れてるグラドルが20代前半で脱ぎまくる
令和の日本で乳首まで晒して簡単に脱いでくれるとかエロのありがたみ無くなりそうだw
削除コメント
寝取られてもいいけど心理描写省きすぎて、何がどうなってたのか背景がさっぱり伝わらない
単行本14巻は秋ごろか。いつも通りの周期だと10月初週あたりだよね。本編終わったから1か月くらい早く販売されると思ったけどそうでもなかったか
あまりにもグラビアにしても番組撮影や映画撮影にしても、作者都合でとんでもない世界に描かれてるからな
フィクションだとわかってても、その瞬間にありえな過ぎて脳がストップすんだよ
で、ストップした後にバカにされたような感情だけ残る
> 昭和とか平成初期ならともかくデジタルタトゥーとか気にするこのご時世に濡れ場売りする監督やら女優は落ち...
(返信)
昭和とか平成初期ならともかくデジタルタトゥーとか気にするこのご時世に濡れ場売りする監督やら女優は落ち目かそもそも2流以下よ
グラビアがネタとしてクリーンで使いにくかったみたいなインタビューあったしNTRとトリのシチュありきで空想上の設定ぶち込んだだけだろうな
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だよねぇ。
これはグラビアの方にも女優の方にも失礼極まりないな。
> 濡れ場監督なんて一人も思いつかない 邦画沢山見てる人だとこの人だっ!となるのかね
(返信)
濡れ場監督なんて一人も思いつかない
邦画沢山見てる人だとこの人だっ!となるのかね
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昭和とか平成初期ならともかくデジタルタトゥーとか気にするこのご時世に濡れ場売りする監督やら女優は落ち目かそもそも2流以下よ
グラビアがネタとしてクリーンで使いにくかったみたいなインタビューあったしNTRとトリのシチュありきで空想上の設定ぶち込んだだけだろうな
> 何が濡れ場の巨匠か ちゃんちゃら可笑しい
何が濡れ場の巨匠か
ちゃんちゃら可笑しい
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濡れ場監督なんて一人も思いつかない
邦画沢山見てる人だとこの人だっ!となるのかね
何が濡れ場の巨匠か
ちゃんちゃら可笑しい
> この作品『女は心と体は別に考えている』と言う事なのだろうか? これまでさくらを抱こうとした男達も、寝...
この作品『女は心と体は別に考えている』と言う事なのだろうか?
これまでさくらを抱こうとした男達も、寝取った中西も肉体関係を意識していた。
忍もさくらを寝取られるまではその思考だったが、ふみと肌を重ね、ふみの思いを知り、彼女の突然の行動を目にした事で心と体の関係を分けて考えられるようになり、ふみと別れた。
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寝取ってないよ浮気だよだから炎上したんだよ
忍のことを凄い愛していて そこに中西があの手この手使って身体を重ねてそれで中西に切り替えるとかならntrだが
忍に裏切られたと勘違いしたあげくに中西に告白されてそのままHして更には忍との思い出を上書きしてるんやで?
これのどこがntrやねん
> グラぱら終わって一週間経過しましたが、 いい感じのコメントは少ないと感じてます。 皆さん、きっと不...
グラぱら終わって一週間経過しましたが、
いい感じのコメントは少ないと感じてます。
皆さん、きっと不満の方が多いのでしょうね
運営側にお願いですが、訳の分からんコメントは、
早めに削除して欲しいです。
表示
無理じゃないかな
変な終わり方した作者が悪いよ
伏線何も回収してないし
何もかもが半端だったんだから
だがXでネットリンチしてるヤバいやつらが居たせいなのと炎上しまくったから仕方ないかもしれんけどね
> よく見たら普通に拒否されてる描写が多々あるのに。 童貞読者は喜んでただろって言ってんのやばすぎた 興...
(返信)
よく見たら普通に拒否されてる描写が多々あるのに。
童貞読者は喜んでただろって言ってんのやばすぎた
興奮した目線で見過ぎで見落としてるわ明らかに独りよがりのレイプやんあれ。
最後の描写とか完全にレイプ後の状態。
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レイ◯に見えた?
自分は見えんかったがな
半ば強引に見えたがそれを拒否してない時点でレイ◯じゃないんだよなあ
結果犯罪事になってないし付き合ったんだから 濡れ場のいざこざで別れたっぽいが
グラぱら終わって一週間経過しましたが、
いい感じのコメントは少ないと感じてます。
皆さん、きっと不満の方が多いのでしょうね
運営側にお願いですが、訳の分からんコメントは、
早めに削除して欲しいです。
何言ってんだおめぇ?
> この作品『女は心と体は別に考えている』と言う事なのだろうか? これまでさくらを抱こうとした男達も、寝...
この作品『女は心と体は別に考えている』と言う事なのだろうか?
これまでさくらを抱こうとした男達も、寝取った中西も肉体関係を意識していた。
忍もさくらを寝取られるまではその思考だったが、ふみと肌を重ね、ふみの思いを知り、彼女の突然の行動を目にした事で心と体の関係を分けて考えられるようになり、ふみと別れた。
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追記になります。
最終話のヒロイン達の会話は忍を思う二人の勝負の結果を描き、中西が現れなかったのは彼は映すまでも無く忍に負けたと言う事なのだろう。
最後の撮影シーンは行動こそ変だけど、『浮気の誤解を解けず距離を置かれた忍がさくらに再び寄り添う為の儀式』であり、途中の忍の表情はさくらに許してもらえるかと言う不安だったのかも知れない。
この作品『女は心と体は別に考えている』と言う事なのだろうか?
これまでさくらを抱こうとした男達も、寝取った中西も肉体関係を意識していた。
忍もさくらを寝取られるまではその思考だったが、ふみと肌を重ね、ふみの思いを知り、彼女の突然の行動を目にした事で心と体の関係を分けて考えられるようになり、ふみと別れた。
ふつーに創作側としての感想だし、別ジャンルの競技や専門性、キャリアだろうと積み上げてきたものに敬意を示し合って関係築くと思うんすけど全部言わないと分かんないすか
> 誰だって生まれた時は赤ちゃんだろうに挑戦すらせず執拗に至らなさを咎めてばかりいる奴らのがいやだな言い...
(返信)
誰だって生まれた時は赤ちゃんだろうに挑戦すらせず執拗に至らなさを咎めてばかりいる奴らのがいやだな言い方があるでしょうよ
他人の作品読んでキレるくらいこだわり強いならなぜ自分で作品作らないのか理解に苦しむ
表示
信者の常套句キター
> ボロクソな感想だらけなのに無理筋の擁護が執拗に涌く辺り作者と信者も相当焦ってるんだろうなという印象 ...
ボロクソな感想だらけなのに無理筋の擁護が執拗に涌く辺り作者と信者も相当焦ってるんだろうなという印象
ここまでグチャグチャになって綺麗にまとまったとか普通は冗談でも言えない
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誰だって生まれた時は赤ちゃんだろうに挑戦すらせず執拗に至らなさを咎めてばかりいる奴らのがいやだな言い方があるでしょうよ
他人の作品読んでキレるくらいこだわり強いならなぜ自分で作品作らないのか理解に苦しむ
削除コメント
> Xで攻撃してくる人達は別にして、マガポケ公式コメは作者も担当編集も読んでほしいな (読んでないだろう...
Xで攻撃してくる人達は別にして、マガポケ公式コメは作者も担当編集も読んでほしいな
(読んでないだろうけど)
否定的な意見でも割とまともな指摘も多いと思う
反省してほしい
(頑固に拒否しそうだけど)
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作画の人は楽しく読んでたって書いてあったね。原作と編集はわからん
Xで攻撃してくる人達は別にして、マガポケ公式コメは作者も担当編集も読んでほしいな
(読んでないだろうけど)
否定的な意見でも割とまともな指摘も多いと思う
反省してほしい
(頑固に拒否しそうだけど)
> ボロクソな感想だらけなのに無理筋の擁護が執拗に涌く辺り作者と信者も相当焦ってるんだろうなという印象 ...
ボロクソな感想だらけなのに無理筋の擁護が執拗に涌く辺り作者と信者も相当焦ってるんだろうなという印象
ここまでグチャグチャになって綺麗にまとまったとか普通は冗談でも言えない
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単なる感想に対して君は何をそんなに焦ってるんだ…?
ボロクソな感想だらけなのに無理筋の擁護が執拗に涌く辺り作者と信者も相当焦ってるんだろうなという印象
ここまでグチャグチャになって綺麗にまとまったとか普通は冗談でも言えない
最終回うんこ漫画が多いなか綺麗にまとまっとるやんか
> 最後、映画の濡れ場をなんだと思ってんねん カメラマンと手繋ぎカメラ目線でヤルわけねえだろ笑
最後、映画の濡れ場をなんだと思ってんねん
カメラマンと手繋ぎカメラ目線でヤルわけねえだろ笑
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まあ、グラビア関係の話も、かなりおかしいというか、本当に仕事をやってる人が見たら腹立つと思う
マガポケのコメントで批判すると
すぐ削除されるしね。
> 謎にコメント欄が盛り上がる漫画だな
謎にコメント欄が盛り上がる漫画だな
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別に謎でもないよ
期待に応えられなくて不満を持つ読者大量に生んだって簡単でよくある話だ
AVかロマンポルノの汚れ監督と汚れ女優だなぁ。
あと、最終回は話が強引すぎ
謎にコメント欄が盛り上がる漫画だな
最終話読んだけどAV言われるのもしょうがないすね
監督がカメラ奪って女優と手繋ぐとかなんだこれ
俳優もどんな顔して撮影続けたんだろう?
作者もわかってないけど、さくらの事は僕が一番理解してるんだー
あ!今日の更新って、無料更新って事か
> 商業誌にそんな文脈でもなくレイプを意図した描写が描かれてるとか言ってんの何も見えてなくておもろい幸せ...
商業誌にそんな文脈でもなくレイプを意図した描写が描かれてるとか言ってんの何も見えてなくておもろい幸せそう
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桂あいりも分かってないというのはそうかもしれないけど、拒否されてるのを無理矢理進めたら不同意性交なんだよ?
最後、映画の濡れ場をなんだと思ってんねん
カメラマンと手繋ぎカメラ目線でヤルわけねえだろ笑
商業誌にそんな文脈でもなくレイプを意図した描写が描かれてるとか言ってんの何も見えてなくておもろい幸せそう
最終話、無料になってたんで読みました。
なんじゃコリャ?ʅ(◞‿◟)ʃ
> ベットに移動して服脱いでる パンツ脱がせやすいように脚たたんでる 舌出してキスしてる よ?
(返信)
ベットに移動して服脱いでる
パンツ脱がせやすいように脚たたんでる
舌出してキスしてる よ?
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途中からでしょ。
キスから体触られるとこまでは、普通に拒否してるから。
さくらが触られるとスイッチ入っちゃうのは、監督編で実証済みだし。
とはいえ、自分からベッドに移動して、脚をあげたかどうかは、分からないけどね。
> よく見たら普通に拒否されてる描写が多々あるのに。 童貞読者は喜んでただろって言ってんのやばすぎた 興...
(返信)
よく見たら普通に拒否されてる描写が多々あるのに。
童貞読者は喜んでただろって言ってんのやばすぎた
興奮した目線で見過ぎで見落としてるわ明らかに独りよがりのレイプやんあれ。
最後の描写とか完全にレイプ後の状態。
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ベットに移動して服脱いでる
パンツ脱がせやすいように脚たたんでる
舌出してキスしてる よ?
> 普通にレイプですもんね。 中西の行動。
(返信)
普通にレイプですもんね。
中西の行動。
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よく見たら普通に拒否されてる描写が多々あるのに。
童貞読者は喜んでただろって言ってんのやばすぎた
興奮した目線で見過ぎで見落としてるわ明らかに独りよがりのレイプやんあれ。
最後の描写とか完全にレイプ後の状態。
今日は無料更新のみで更新予定も消えたか。単行本の発売も秋という事だけか。
> 中西自身が作中でそう言ってるのに無理矢理迫ってないって?さくらの静止でも止まらなかったのに無理矢理じ...
(返信)
中西自身が作中でそう言ってるのに無理矢理迫ってないって?さくらの静止でも止まらなかったのに無理矢理じゃなかったというのは無理がある。
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普通にレイプですもんね。
中西の行動。
あのラストだから忍とさくらのその後のラブラブ見たいよな?って人は単行本に誘導される訳よ!
商売上手いねぇー!買っちゃう!笑
> そう、だからNTR自体が受け入れられなかったわけではない。 最終章がここまで不評なのは、そこに至るま...
(返信)
そう、だからNTR自体が受け入れられなかったわけではない。
最終章がここまで不評なのは、そこに至るまでの過程とその後の描き方、新キャラの魅力の無さ、展開の都合によるキャラ崩壊、全部が噛み合ってなかったから。
少なくとも中西に関しては、めちゃくちゃ好青年に振って「そりゃ惹かれるよな」って思わせるか、逆に悪役として徹底的に描くべきだった
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完全に同意。
ただ、めちゃめちゃ好青年にすると、寝取ること自体がなくなっちゃうから、やっぱり悪役になるしかなかったんだと思う。
削除コメント
> 無理矢理迫ったりしてないし抱えてた不安や不満に寄り添って急速に距離縮めただけやん んでさくらも積極的...
(返信)
無理矢理迫ったりしてないし抱えてた不安や不満に寄り添って急速に距離縮めただけやん
んでさくらも積極的に乗り換えようとしていた訳ではなく忍次第の展開だったよ
未練断つ意図込みだろうと事務所移籍もキャリア的には筋通ってるし人気俳優なのにプライベートで感情的過ぎることしか非がなくね
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中西自身が作中でそう言ってるのに無理矢理迫ってないって?さくらの静止でも止まらなかったのに無理矢理じゃなかったというのは無理がある。
この漫画の先読みだけしたくて毎日無料ポイント貯めてたけどこれから使い道無くて困る。何か探すか・・・
必要な描写が足りないのに余計な描写が多いせいでこの評価になったんだと思う
復縁派からすればネックレス・恋人繋ぎ・笑顔が根拠だけど中西との関係が語られてないせいで確信が持てない
NTR派からすれば中西との別れが描かれてない事が根拠になり得るけどネックレス等の描写のせいで以下同
正直なところあの終わり方で復縁派もNTR派も自信を持って「自分の希望に沿ったエンディングだった」と言える?
俺には無理だ
完結して1週間もたとうもしてるのにコメントが続くのはいい意味でも悪い意味でも凄い。
最後の流れをもっと丁寧に描いてくれたら面白い漫画で終個人的にはわれたんだろけど端折り過ぎたから面白いよりかは、なにこれで終わってしまったからな
14巻にオマケでその後のキャラクター達の生活描いてくれたらこの漫画に未練はない。
削除コメント
> 苦渋の決断強いるような奴こそ好きになるわけないし、中西に納得いかない奴は非がないからこそ幻想が壊れた...
苦渋の決断強いるような奴こそ好きになるわけないし、中西に納得いかない奴は非がないからこそ幻想が壊れた劣等感で嫌ってるだろ
忍が鈍いのはずっとそうで最終章まで女側の不満が存在しないことになってただけ
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すみません、幻想が壊れた劣等感ってなんですか?
削除コメント
NTRラブコメというなら中西はさくらを寝取った後もさくらには「忍は浮気していないだろう」と言い、忍には「白黒ハッキリさせろ」と言う等場面があっても良かったのではと思う。
さくらとの行為については『さくらが欲しいのは本心』『それまでは体だけの関係』『さくらは浮気していない』『忍にバレなければ良し』みたいなことを言ってさくらの表情を曇らせないようにあたふたしてればコメディにはなったのではないかな。
> その理論で言うと監督はやっぱかなりNTR役として適任だったんだよな 地位もあるし女騙くらかすのも手慣...
(返信)
その理論で言うと監督はやっぱかなりNTR役として適任だったんだよな
地位もあるし女騙くらかすのも手慣れてるしで見事に条件に当てはまる
実際監督編はさくらにそこまで非難なく盛り上がってたっぽいし
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そう、だからNTR自体が受け入れられなかったわけではない。
最終章がここまで不評なのは、そこに至るまでの過程とその後の描き方、新キャラの魅力の無さ、展開の都合によるキャラ崩壊、全部が噛み合ってなかったから。
少なくとも中西に関しては、めちゃくちゃ好青年に振って「そりゃ惹かれるよな」って思わせるか、逆に悪役として徹底的に描くべきだった
> その理論で言うと監督はやっぱかなりNTR役として適任だったんだよな 地位もあるし女騙くらかすのも手慣...
(返信)
その理論で言うと監督はやっぱかなりNTR役として適任だったんだよな
地位もあるし女騙くらかすのも手慣れてるしで見事に条件に当てはまる
実際監督編はさくらにそこまで非難なく盛り上がってたっぽいし
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監督編はマジであのままNTR完遂してほしかった。
非難は一切なく完璧な流れだった。
トッピーが来た瞬間萎えた。
今夜の更新はコミックの宣伝だと思うけど、作者2人の感想等とか付くんかな?
> とても同意。 さくらは128話までNTRせない事で、高貴な存在となり、まだまだ人気があった。 しかし...
(返信)
とても同意。
さくらは128話までNTRせない事で、高貴な存在となり、まだまだ人気があった。
しかしながら、本作では、人気はあるがまだまだ駆け出しの中西に、自ら擦り寄って行きNTRれというか浮気をした事で、さくらの存在価値は一気に暴落してしまった。
仮に、月9主演レベルで中西を描き、かつ中西がさくらの感情を騙す極悪人的展開なら、NTRられても仕方ないと読者は思えたと思う。
騙されちゃダメだー的な笑
表示
その理論で言うと監督はやっぱかなりNTR役として適任だったんだよな
地位もあるし女騙くらかすのも手慣れてるしで見事に条件に当てはまる
実際監督編はさくらにそこまで非難なく盛り上がってたっぽいし
> 「マネージャーから奪って無理矢理にでも自分のものにしたかったから色々すっ飛ばした」と自分で認めてるの...
「マネージャーから奪って無理矢理にでも自分のものにしたかったから色々すっ飛ばした」と自分で認めてるのに「非がない」は無理があると思うけどな。
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無理矢理迫ったりしてないし抱えてた不安や不満に寄り添って急速に距離縮めただけやん
んでさくらも積極的に乗り換えようとしていた訳ではなく忍次第の展開だったよ
未練断つ意図込みだろうと事務所移籍もキャリア的には筋通ってるし人気俳優なのにプライベートで感情的過ぎることしか非がなくね
> 忍に明確な落ち度を作るとキャラ変になっちゃうから、 中西をもっと魅力的なキャラにするか、悪人にして犯...
(返信)
忍に明確な落ち度を作るとキャラ変になっちゃうから、
中西をもっと魅力的なキャラにするか、悪人にして犯罪的に強奪するとかじゃないかな。
前者の場合は中西に惹かれる課程を丁寧に書く必要があるけど。
いずれにせよ、ヒロインにヘイトが集まらない工夫が必要だと思う。
表示
とても同意。
さくらは128話までNTRせない事で、高貴な存在となり、まだまだ人気があった。
しかしながら、本作では、人気はあるがまだまだ駆け出しの中西に、自ら擦り寄って行きNTRれというか浮気をした事で、さくらの存在価値は一気に暴落してしまった。
仮に、月9主演レベルで中西を描き、かつ中西がさくらの感情を騙す極悪人的展開なら、NTRられても仕方ないと読者は思えたと思う。
騙されちゃダメだー的な笑
> 忍に明確な落ち度を作るとキャラ変になっちゃうから、 中西をもっと魅力的なキャラにするか、悪人にして犯...
(返信)
忍に明確な落ち度を作るとキャラ変になっちゃうから、
中西をもっと魅力的なキャラにするか、悪人にして犯罪的に強奪するとかじゃないかな。
前者の場合は中西に惹かれる課程を丁寧に書く必要があるけど。
いずれにせよ、ヒロインにヘイトが集まらない工夫が必要だと思う。
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どちらかですね
魅力的にするバージョンだと、元鞘に戻る時 大反発が起きますが。
ただ、この作者の場合は、どっちにしろ◯ほにする以外の技がないが問題ですが
「マネージャーから奪って無理矢理にでも自分のものにしたかったから色々すっ飛ばした」と自分で認めてるのに「非がない」は無理があると思うけどな。
> 忍に明確な落ち度を作るとキャラ変になっちゃうから、 中西をもっと魅力的なキャラにするか、悪人にして犯...
(返信)
忍に明確な落ち度を作るとキャラ変になっちゃうから、
中西をもっと魅力的なキャラにするか、悪人にして犯罪的に強奪するとかじゃないかな。
前者の場合は中西に惹かれる課程を丁寧に書く必要があるけど。
いずれにせよ、ヒロインにヘイトが集まらない工夫が必要だと思う。
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ドラマ共演で親密度の上がったさくらと中西が、別作品で共演して濡れ場を撮影する。
撮影前もしくは撮影後、演者の宿泊ホテルにて演技のために絡むとしてNTR。
苦渋の決断強いるような奴こそ好きになるわけないし、中西に納得いかない奴は非がないからこそ幻想が壊れた劣等感で嫌ってるだろ
忍が鈍いのはずっとそうで最終章まで女側の不満が存在しないことになってただけ
> さくらに「彼全くマネージャー出来てないね。このままだと2人とも成功出来なくて終わっちゃうよ〜。彼と別...
(返信)
さくらに「彼全くマネージャー出来てないね。このままだと2人とも成功出来なくて終わっちゃうよ〜。彼と別れて俺と付き合ってくれるなら君に大手事務所用意するし、彼の監督業にも優秀なプロデューサー紹介できるんだけどね」みたいに苦渋の決断させるのはあり
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作者が読者にダメージ与える事を重視し過ぎて徹底的に忍と読者の精神的な逃げ道潰した感はある
だからさくらは言い訳しないし中西も良い人でおまけに女子達は忍ボロクソ言うと
ただそれが面白いという読者はごく少数の特殊性癖持ちだけで大多数の一般読者からは酷評されたという当然の話
> さくらが中西にNTRれるのが確定事項として どんなんやったら、良かったんでしょうかねー?
さくらが中西にNTRれるのが確定事項として
どんなんやったら、良かったんでしょうかねー?
表示
さくらに「彼全くマネージャー出来てないね。このままだと2人とも成功出来なくて終わっちゃうよ〜。彼と別れて俺と付き合ってくれるなら君に大手事務所用意するし、彼の監督業にも優秀なプロデューサー紹介できるんだけどね」みたいに苦渋の決断させるのはあり
> さくらが中西にNTRれるのが確定事項として どんなんやったら、良かったんでしょうかねー?
さくらが中西にNTRれるのが確定事項として
どんなんやったら、良かったんでしょうかねー?
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忍に明確な落ち度を作るとキャラ変になっちゃうから、
中西をもっと魅力的なキャラにするか、悪人にして犯罪的に強奪するとかじゃないかな。
前者の場合は中西に惹かれる課程を丁寧に書く必要があるけど。
いずれにせよ、ヒロインにヘイトが集まらない工夫が必要だと思う。
さくらが中西にNTRれるのが確定事項として
どんなんやったら、良かったんでしょうかねー?
削除コメント
> 読者から見ると、ぽっと出の中西が忍より勝っているのは、顔と役者としての成功だけなので、浮気を誤認した...
読者から見ると、ぽっと出の中西が忍より勝っているのは、顔と役者としての成功だけなので、浮気を誤認したとはいえ、忍から乗り換える理由が希薄なんだよね。なのに誰も中西を否定せず、さくらも含め、前章からのキャラなんかも人が変わったみたいになっちゃう。
中西が超ヤリチンで、さくらも被害者みたいにしてれば、まだマシだったんじゃないかな。R18でやれって話ではあるが。
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この展開にすることは最初から決めていたようだけど、連載の長期化で変化したキャラや設定を無視して無理やり自分のやりたい初期案を捩じ込んだせいで破綻したように見える
マガポケのコメントで、最後は
グラぱらっ!
って映画をとってる所で終われば良かったってのがあったけど、本当にそう思った。
あれは映画じゃなくて、は◯◯りAV撮影だわ
読者から見ると、ぽっと出の中西が忍より勝っているのは、顔と役者としての成功だけなので、浮気を誤認したとはいえ、忍から乗り換える理由が希薄なんだよね。なのに誰も中西を否定せず、さくらも含め、前章からのキャラなんかも人が変わったみたいになっちゃう。
中西が超ヤリチンで、さくらも被害者みたいにしてれば、まだマシだったんじゃないかな。R18でやれって話ではあるが。
何じゃこりゃ
だが、毎週の喉の詰まりが取れたか
スッキリとはしないが
疑惑が解けたさくらの表情みて、
コイツはいかんなあと思いました
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さがす
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はるかリセット
『雨の日に傘をささずに踊る人がいてもいい』 子供の頃もずぶ濡れ楽しかったけど、大人になってからも、たまにずぶ濡れになる事があって吹っ切れるとそこからテンション上がるな~
デリヘル呼んだら元同級生が来た
(返信)
これが漫画に活きるんやろうな
速さが!足りすぎている!!!!
勢いすげえ
(返信)
3次元だとギョッとする乳首だけど、 漫画なら緩和されて広く受け入れられやすくなるという時折起こる事象
長乳首は個人的には厳しいな… こういうのも人気なのかと知れたのは良かったかもしれん
バレるの早すぎて草 こんなもん長いことわからなくする意味もないからいい判断だ
仮面ライダークウガ
暴走状態から戻れるかどうか
タワーダンジョン
(返信)
さすがに削られるか分割されそうね・・・
めちゃくちゃ大所帯になったな 今何人パーティなんだ
グラぱらっ!
(返信)
望んでないのになんで朝までセックスした当日に引っ越しして同棲開始したの?
いろいろすっ飛ばしたの中西じゃなくて作者さんだよねっていうやつでてきそう
(返信)
さよならエデン
でもロスではあるなあ グラぱらっ好きの方のおすすめntr 漫画どこで調べればいい?もしくは教えて
ここまで酷い失速というか路線変更で打ち切られた(ように見える)作品は中々例がない 過去の名作でもドラゴンボールのセルゲーム後とかBREACHの破面編後とか作者が満を持しての新展開やって大不評だった例はあるけど結局路線修正して持ち直してるから、結局は作者の力量が現れた結果の失敗なのだろう
そばギャルとおじさん
(返信)
俺は全部派ですわ(聞いてない その3つのバランスが(ry あーーー腹減ったうまいそば食いたい
探鉱ドワーフめしをくう。
かわいいねえ ただなんも分からない2人の二人旅は全然だいじょばないのでは…?w;
グラゼニ~大リーグ編~
モチーフにした他人だよ
冒険には、武器が必要だ!~こだわりルディの鍛冶屋ぐらし~
今回は改良寄りですか いいですねえ 全部入りが戦闘兵器みたいになっててワロタ
アカデミー最強のモブヒーラー ~死にゲー世界のモブに転生した俺は、外れジョブ【ヒーラー】と原作知識で...
特訓回でスケスケもありか
グラぱらっ!へのコメント
グラぱらっ好きの方のおすすめntr
漫画どこで調べればいい?もしくは教えて
過去の名作でもドラゴンボールのセルゲーム後とかBREACHの破面編後とか作者が満を持しての新展開やって大不評だった例はあるけど結局路線修正して持ち直してるから、結局は作者の力量が現れた結果の失敗なのだろう
さくらが望んだものではないことは
雄真のセリフで分かります
心が通じ合ってない自己満セックスに
何の価値も意味もなく
雄真も虚しいだけだったと思います
むしろ、そんな奴隷のような状況下でも
忍のことを想い続けたさくらの気持ちを考えたら
心が痛みます
この状況で、さくらをセックスマシーンとしか捉えてられない残念な人には、さくらの気持ちなど理解できないと思います
その直前に「いろいろすっ飛ばしちゃった」というセリフがあってそこからの繋がり
さくらが欲しかったからいろいろすっ飛ばしてマネージャーから奪って無理矢理自分のものにしたくてセックスしたってこと
ただうまくいってるか自信が無いところを見るとさくらに気持ちが残ってるのを察してるって感じじゃない?
そうするとさくらは好きでも無い男と朝までセックスした上にその日から同棲して数カ月セックス三昧。ただしその男の事は好きでは無いというラブコメのヒロインとしては致命的なセックスマシーンって事にもなるね。
読み取れない人達はほっといて
読み取れる者どうしで、深く感動しあいたいですね
二人いるケースでは棲み分けの為
吹き出しに尻尾が付いてますので、
さくらちゃんが欲しかったんだよのセリフは
中西のセリフになります
誤認しときながら
詰めが甘いとか失礼な奴 → >>3m1q7tnJ
つまりそれこそが、浮気されたと勘違いしたさくらが、今でも忍を愛し続けていること、さくらの忍に対する真の愛があること、中西のセリフを通して、我々は気づかなければならない。
読み取れるものだけが深く感動できる
そんな物語なんだと思います。
byりく
ここで使われている表現が比喩だとして、
「女優」=「忍を愛し続けている女性」とした時、文面全体の意味がスムーズに理解できるので、読み返して欲しい。
さくらをNTRって数ヶ月経過した中西は、
さくらを何十回と抱いたはずなのに
「さくらちゃんが欲しかったんだよ」と
未だ手に入れられていないという感覚
杏華のセリフである「あの子は思ってたより「女優」だった」と「芯があるタイプ」を文面通りの日本語で解釈すると
「芯のあるタイプの女役者」や「芯のあるタイプの演じることが上手な女性」の意味となり、中西と同棲生活を表現している文面にならず、全体の意味がイマイチ理解できなかった。
雄真 どうかな、焦りすぎたかも マネージャーから 奪って、無理矢理にでも自分のものにしたくて
いろいろすっ飛ばしちゃった気がする
杏華 そんだけ好きってことでしょいつもクールな
雄真がさ
雄真 さくらちゃんが欲しかったんだよ
杏華 でも…あの子は思ってたより「女優」だった
芯があるタイプのね 大変だよー?
女優と一緒にやっていくのは
うん、誰もスッキリしないオチじゃないか?
ノンフィクションみたいなの求めているんならグラビアアイドルの将来良くてさくらみたいなもんだよ
芸能界何てヤクザ業と変わらないのにこんなエロい漫画読んでおいてお子様みたいな人達いるな
そこに作者の悪趣味でシリアス放り込んだからただ粗だけで面白みの全くない作品に成り下がって不満が噴出したと
令和の日本で乳首まで晒して簡単に脱いでくれるとかエロのありがたみ無くなりそうだw
フィクションだとわかってても、その瞬間にありえな過ぎて脳がストップすんだよ
で、ストップした後にバカにされたような感情だけ残る
これはグラビアの方にも女優の方にも失礼極まりないな。
グラビアがネタとしてクリーンで使いにくかったみたいなインタビューあったしNTRとトリのシチュありきで空想上の設定ぶち込んだだけだろうな
邦画沢山見てる人だとこの人だっ!となるのかね
ちゃんちゃら可笑しい
忍のことを凄い愛していて そこに中西があの手この手使って身体を重ねてそれで中西に切り替えるとかならntrだが
忍に裏切られたと勘違いしたあげくに中西に告白されてそのままHして更には忍との思い出を上書きしてるんやで?
これのどこがntrやねん
変な終わり方した作者が悪いよ
伏線何も回収してないし
何もかもが半端だったんだから
だがXでネットリンチしてるヤバいやつらが居たせいなのと炎上しまくったから仕方ないかもしれんけどね
自分は見えんかったがな
半ば強引に見えたがそれを拒否してない時点でレイ◯じゃないんだよなあ
結果犯罪事になってないし付き合ったんだから 濡れ場のいざこざで別れたっぽいが
いい感じのコメントは少ないと感じてます。
皆さん、きっと不満の方が多いのでしょうね
運営側にお願いですが、訳の分からんコメントは、
早めに削除して欲しいです。
最終話のヒロイン達の会話は忍を思う二人の勝負の結果を描き、中西が現れなかったのは彼は映すまでも無く忍に負けたと言う事なのだろう。
最後の撮影シーンは行動こそ変だけど、『浮気の誤解を解けず距離を置かれた忍がさくらに再び寄り添う為の儀式』であり、途中の忍の表情はさくらに許してもらえるかと言う不安だったのかも知れない。
これまでさくらを抱こうとした男達も、寝取った中西も肉体関係を意識していた。
忍もさくらを寝取られるまではその思考だったが、ふみと肌を重ね、ふみの思いを知り、彼女の突然の行動を目にした事で心と体の関係を分けて考えられるようになり、ふみと別れた。
他人の作品読んでキレるくらいこだわり強いならなぜ自分で作品作らないのか理解に苦しむ
(読んでないだろうけど)
否定的な意見でも割とまともな指摘も多いと思う
反省してほしい
(頑固に拒否しそうだけど)
ここまでグチャグチャになって綺麗にまとまったとか普通は冗談でも言えない
すぐ削除されるしね。
期待に応えられなくて不満を持つ読者大量に生んだって簡単でよくある話だ
あと、最終回は話が強引すぎ
監督がカメラ奪って女優と手繋ぐとかなんだこれ
俳優もどんな顔して撮影続けたんだろう?
カメラマンと手繋ぎカメラ目線でヤルわけねえだろ笑
なんじゃコリャ?ʅ(◞‿◟)ʃ
キスから体触られるとこまでは、普通に拒否してるから。
さくらが触られるとスイッチ入っちゃうのは、監督編で実証済みだし。
とはいえ、自分からベッドに移動して、脚をあげたかどうかは、分からないけどね。
パンツ脱がせやすいように脚たたんでる
舌出してキスしてる よ?
童貞読者は喜んでただろって言ってんのやばすぎた
興奮した目線で見過ぎで見落としてるわ明らかに独りよがりのレイプやんあれ。
最後の描写とか完全にレイプ後の状態。
中西の行動。
商売上手いねぇー!買っちゃう!笑
ただ、めちゃめちゃ好青年にすると、寝取ること自体がなくなっちゃうから、やっぱり悪役になるしかなかったんだと思う。
復縁派からすればネックレス・恋人繋ぎ・笑顔が根拠だけど中西との関係が語られてないせいで確信が持てない
NTR派からすれば中西との別れが描かれてない事が根拠になり得るけどネックレス等の描写のせいで以下同
正直なところあの終わり方で復縁派もNTR派も自信を持って「自分の希望に沿ったエンディングだった」と言える?
俺には無理だ
最後の流れをもっと丁寧に描いてくれたら面白い漫画で終個人的にはわれたんだろけど端折り過ぎたから面白いよりかは、なにこれで終わってしまったからな
14巻にオマケでその後のキャラクター達の生活描いてくれたらこの漫画に未練はない。
さくらとの行為については『さくらが欲しいのは本心』『それまでは体だけの関係』『さくらは浮気していない』『忍にバレなければ良し』みたいなことを言ってさくらの表情を曇らせないようにあたふたしてればコメディにはなったのではないかな。
最終章がここまで不評なのは、そこに至るまでの過程とその後の描き方、新キャラの魅力の無さ、展開の都合によるキャラ崩壊、全部が噛み合ってなかったから。
少なくとも中西に関しては、めちゃくちゃ好青年に振って「そりゃ惹かれるよな」って思わせるか、逆に悪役として徹底的に描くべきだった
非難は一切なく完璧な流れだった。
トッピーが来た瞬間萎えた。
地位もあるし女騙くらかすのも手慣れてるしで見事に条件に当てはまる
実際監督編はさくらにそこまで非難なく盛り上がってたっぽいし
んでさくらも積極的に乗り換えようとしていた訳ではなく忍次第の展開だったよ
未練断つ意図込みだろうと事務所移籍もキャリア的には筋通ってるし人気俳優なのにプライベートで感情的過ぎることしか非がなくね
さくらは128話までNTRせない事で、高貴な存在となり、まだまだ人気があった。
しかしながら、本作では、人気はあるがまだまだ駆け出しの中西に、自ら擦り寄って行きNTRれというか浮気をした事で、さくらの存在価値は一気に暴落してしまった。
仮に、月9主演レベルで中西を描き、かつ中西がさくらの感情を騙す極悪人的展開なら、NTRられても仕方ないと読者は思えたと思う。
騙されちゃダメだー的な笑
魅力的にするバージョンだと、元鞘に戻る時 大反発が起きますが。
ただ、この作者の場合は、どっちにしろ◯ほにする以外の技がないが問題ですが
撮影前もしくは撮影後、演者の宿泊ホテルにて演技のために絡むとしてNTR。
忍が鈍いのはずっとそうで最終章まで女側の不満が存在しないことになってただけ
だからさくらは言い訳しないし中西も良い人でおまけに女子達は忍ボロクソ言うと
ただそれが面白いという読者はごく少数の特殊性癖持ちだけで大多数の一般読者からは酷評されたという当然の話
中西をもっと魅力的なキャラにするか、悪人にして犯罪的に強奪するとかじゃないかな。
前者の場合は中西に惹かれる課程を丁寧に書く必要があるけど。
いずれにせよ、ヒロインにヘイトが集まらない工夫が必要だと思う。
どんなんやったら、良かったんでしょうかねー?
グラぱらっ!
って映画をとってる所で終われば良かったってのがあったけど、本当にそう思った。
あれは映画じゃなくて、は◯◯りAV撮影だわ
中西が超ヤリチンで、さくらも被害者みたいにしてれば、まだマシだったんじゃないかな。R18でやれって話ではあるが。
だが、毎週の喉の詰まりが取れたか
スッキリとはしないが
疑惑が解けたさくらの表情みて、
コイツはいかんなあと思いました