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いや、おもしろい。が流石にドラマ過ぎるな
新しい組織名は・・・アマテラスでどう
女女もいけるんかい
まさかこのタイミングでホモトレイン予告されるとはな、 硬気功と挟み撃ちというわけか…
(返信)
言っても不同意性交等罪って5年以上20年以下の拘禁刑だしそれを2件ってなると、どっちが上位とか言えるかなあ。北広さんなら「たかがレイプで」とか言いそうだが。
決定的な証拠もないからと罪から逃げ延びて呑気に暮らす主人公に不快感を持つとしたら、それって強姦されたのに決定的な証拠もないからと加害者が呑気に暮らしてるのを見る性被害者の気持ちと比べてどうなんすかって問いかけでしょこのラストは
(返信)
読みは当たった
(返信)
それよ。
何で死体無いんだろうな
大団円ｗｗｗ
にげきるんかーい
ケースバイケースの穴を想像で埋めると 原作がエタったあと、編集やコミカライズ作家に自信があれば、オリジナルで描き続けるかも？ 自信がなければ、駄作に落とすぐらいなら俺たちの戦いはこれからだエンドで終わらすかも？ 原作が完全にはエタってなく、細々でも続けてるなら、一旦休載して書き溜まるのを待つ選...
時々話題になるけど、原作改変はケースバイケースだし割と曖昧だよ 基本は原作者がネーム確認して、それにOKするかしないかだけ 原作者によってはネーム確認すらしない人もいる 契約に改変オプションだのなんだのときっちり盛り込んでる出版社なんてほとんどないと思う（いざ漫画を描く時あれは適用？これは適用外？と...
(返信)
なる。 エタった原作が漫画著者の創作で続いてるか、打ち切りじゃない俺たたエンドの違いは大凡そこなのかな。
みじかっ！
それでも明日も彼氏がいいへのコメント
で、同人でスッキリさせるかと思いきや中身がないとの情報が出回って、さらにモヤると、、
バッドエンドならバッドエンドでも構わないのよ。
モヤモヤするから、あの形で終わるのならもう1話描いて皆んなをスッキリさせろってこと。
納得だ
そういう作品じゃないてだけなのに連載終了後もぼくの考えた最強の終わり方にこだわってんのまずいし、そこまでこだわりあるなら自分で描いてみたら？
勿論ご都合主義でのモヤモヤはあるのだけど、本質的なモヤモヤは解消される。
コミック時にどんな加筆修正しても48.5話がある以上、話がよくなるとは思えんから49話以降の二人でのこれからの話を新たに書いていくしかないと思うが、同人誌では無理か
どうせなら、茉子の浮気相手として宏平が関係を持っていく話でも良かったんだけどな
確かに青年誌枠だね。失礼しました。
とはいえ、R18っぽい設定はどうかと思うけど。
当然少年誌連載作品を扱っているからといってマガポケが少年誌ということにもならない
あっちは海苔つくし
海苔つけりゃ少年誌でいいと思ってるのはどうかしてるけど
小学生とかも見てるかもだし:-)
ちゃむトレ・結婚匂わせするならスワッピングすんなよ
って思わない？
ひかる・ひなあたりをもう少しあっさりめに描いて、もっとカップル増やして、だらだらと描いてくれてたら続いていたと思う
だからあなたの「クマさん夫婦編までは非常に良かった」がすべてやと思う
NTR物なので、熱い恋人関係であり、特に男の方は女の事が大好きでないとならない。それが目の前で寝取らる事で絶望感溢れるエロが表現される。
なのでクマさん夫婦編までは非常に良かった。
後半は恋人関係を繋ぎ止める為だけにページを使った感じだな。
二人ルールにどっぷりハマるか、茉子の問題を二人で乗り越えましただったらまだ納得した
例えばやくざのような無法者だって暴力振るわれるのを受け入れて一貫してるように、茉子は性癖に関して傷付け合うことを理想としてるように見える
犯罪じゃないし宏平の性癖を認めないようなダブスタでもないのに悪し様に言うのは傷付きたくないからって傲慢だし、他人を受容する気ないのに恋愛に興味があるのはなんでだろうって疑問がある
宏平が応じてなかったら、その場で別れて３人で楽しんでたんじゃない？
まあ、新しい彼も出来て、物足りないながらもSEXも出来てるみたいだし、茉子的にも別れて良かったんじゃないの？
普通のラブコメとか誰も望んでないから。でも設定を作り出すのがそろそろ限界。なんかSF的な要素を加えないと難しいだろうなぁ。
そこからさらに特別な存在になっていくって流れで、問題も解決していくと思ってたけど、結局宏平がヘタレすぎて
うまくいかなかったって結末
それにしてもスワッピングの衝撃が大きすぎてわかりにくい
だからこそ茉子は、自分の性的指向を打ち明け、傷つけると理解した上で受け入れてくれた宏平を、より特別な存在として意識して、嫉妬や将来を考えるようになった
でも茉子が泣きながら苦悩や将来を訴えても、宏平はその気持ちに向き合わず、自分のことばかりを優先する
つまり宏平にとって茉子は自分の性的欲求を満たすための存在でしかなかった
だからセフレができて心変わり
今までの元カレと同じことをしただけだけど、理解ある彼氏のフリ？をしてここまで関係を進めて、さらに自分はルールに順応して楽しみはじめて茉子を置き去りにした上で最後に深い傷を残したと言う意味では罪が重い
そういう若さ故の勘違いやショっぱさは描けてたと思うわ
見てるコッチがイライラするぐらいのね？ｗ
反面、茉子の心情変化みたいなものがしっかり描けてなくて、飛び飛びに言うもんだから「何を今更？」って感じで
漫画がスワップから始まったせいもあって、茉子の異常さだけがピックアップされた感じ
ここはあなたの方が読みが深いと感じた。確かに茉子の中で宏平だけが特別視されている
しかしそれでスワッピングする、ってのが一人の人間として理解できない
よしんばスワッピングする人間だとしても結婚まで持っていける人間性は、個人的には受け入れがたいと感じる
だから宏平が茉子と別れたのは当然の帰結だと思った
男視点の物語だから仕方ないし、これが狙いなのかもしれないけど、彩葉というサイコパスが後半の全てをぶち壊したって気がしてる
同人誌のキレのなさにも、結局キャラを最後までつかみ切れていなかった雰囲気が出ている気がします。
そこで気持ちの変化があって、さらに旅行後にも気持ちの変化が起きて前に進んでいたのに、足を引っ張る宏平という体たらく
茉子は激し目に攻められるのが好きだし、拘束されるようなソフトSMも好きなので、プレイ的にはかなりMっ気が強い女子だと思う。
それでいて、精神的にはかなりのSで、宏平が傷ついたり苦しんだりするのを見て興奮する気質もある。
そこから更にひっくり返って、そんな自分に嫌悪感・罪悪感を覚えたりもする（後半）かなり複雑怪奇な性的嗜好を持っている。
宏平は一話で友人に「付き合って1年で2回しかしていない。9ヶ月していない」と言っている
つまり茉子は2回のセックスで宏平に見切りをつけた冷徹な女である可能性ｗ
プレイでコスプレでもSMでももしかしたらNTRなのかもしれないけど‥
宏平に安心、癒しを感じて興奮できないってことをクマさんたちには言ってるし、それとは反対のハードなことをすれば良かったんじゃないかな
旅行時酔って暴走した時には求めたんだから気持ちがのるかのらないかだよ
宏平がその話題を避けるからこの結末になった
ヘタレ主人公は物語をつまらなくする
ひかるのときは「そんなやり方じゃ」みたいなこと思ってた描写があったはず
宏平は他との行為を目の前でみても、優しくすることが正解と思ってる
茉子がどういうセックスが好きなのか聞いてやってみりゃよかっただけな気がするよ
それに付き合っていくうちに耐えられなくなるかもしれんけど、本編後半の宏平ならノリノリになりそうでもある
無意識に浮気してるのと同じ感覚だから感じるけど茉子は変わってきてたから、浮気では満たされなくなってるんじゃないの
そもそも、前の彼氏も宏平もダメだけど、クマさんはＯＫ、全然タイプの違うひかる君もＯＫで、茉子自体も原因が分かってないからチャムトレとか始めたわけだし、話し合ったところでダメじゃない？
好きになっちゃうとダメなのかと思ったけど、48.5話の新しい彼氏はいちおうＯＫみたいだし。
好意と性的魅力の乖離なんだから、本人が理解してなきゃ対応もできない
そもそも、何を話し合うの？
不感症って言ったって、他の男や自分でする分には感じるわけだし、それこそ遺伝子レベルで相性が悪そう。公式不倫の逆だけど。
それだけで不感症も治ったかもしれんのに
自分でコントロールできたかもしれないのに放棄した宏平の方が圧倒的に悪いだろ
宏平がこんな感じになっていったのは、そもそもスワッピングが原因だしね。やりたいさかりに年2回でも愚痴をこぼすだけで、茉子一筋だったんだから。
あと、48.5話のネタバレが本当なら、彼氏だからではなく、宏平だから全く感じさせることが出来ないという理不尽な設定に置かれてる訳だし、彼が圧倒的に悪いみたいな論調はちょっと違うと思う。
読者にわからんでも、主人公ヒロインの二人が納得のラストならわかるけど、後味悪い結末迎えて再会してどうなるって、ここから二人がくっつかなければ続きの意味がない
宏平と違って正常な反応だと思う
俺はこの話の流れだったら、改善に年単位でかかるだろうから、ちゃむトレ始まった時に真剣に相手と向き合うかな
ルールってそっちのこと言ってるの？てっきり浮気OKあたりのことだと思ってた。ごめんなさい
>>OJc.beZx
宏平をチ◯コ最優先で考えてるとしたら、茉子は茉〇子最優先で考えてると言えてしまう……申し訳ない
それと個人的な考えになってしまうが、俺なら茉子相手に未来を真剣に考えられない
茉子は茉〇子だ……申し訳ない
チ◯コ最優先で考える宏平と二人の未来を真剣に考え始めた茉子で同じ方向を向かなくなってしまった
ちゃむトレの結果がどうのこうのは関係ない
別れるのは避けられそうにないんよなぁ
だからやっぱり別れて正解だったのかもしれん
こう、スワッピングの相手をもうちょっと増やしてさ
モラトリアム的にだらだらと過ごすの見たかったなぁ
茉子は自分から言いだしたルールの撤回なんてできるわけない
茉子が宏平をスワッピングにいざなう
→宏平は明確に否定しないことでスワッピング開始
→２組だけだがスワッピング
→ちゃむトレ開始
→上手く回らず双方他人とのセックスOKに（いわゆるルールってやつ）
→流れにまかされて付き合う意味・意義がなくなる
ってな流れよね
宏平と自分の性癖に誠実に向き合わなかった茉子と、優柔不断な宏平
お似合いと思った
これは作中にありましたっけ？
いかにも宏平が考えそうなことだが、、
宏平の改善点は、主体性を持つことですね、、私のイライラはそこに尽きた
宏平はルール前提の付き合いだから、茉子はいまごろ誰かとヤってんじゃないかって勘ぐっちゃうし、ルール破棄は別れを意味すると思ってる。
付き合っていく上でルールを撤回するには茉子からしかなかった
ただ茉子はルールをそんなに重く考えてなくて、宏平がそんなに悩んでると思ってなかった
そもそも宏平が受け入れたからなんだけどね
物語終盤で茉子が自身の症状や宏平と向き合い、宏平もそれに応えて症状が改善しハッピーエンドだったらを思っていましたが、そんな都合よくいかないですね。
宏平が自分本位なのに主体性なし甲斐性なしすぎて、茉子もクソ女だが可哀想になってくる
茉子が何をしても良くなることがないことが見えるのが宏平に同情も共感もできない
まだ茉子の方が共感できる部分が多い
怖い
噂を流したのも宏平だろうな
だから狼狽えもせず、セフレかばって、人前で大好きだってアピール
それが茉子にバレたんだろうな
茉子は私を傷つけてもいいと言っているから何も言えない
噂流したのバレたから茉子の実家で怒られると思ってたんじゃないの
彼氏で感じられるならそれが良かったから、旅行の時には宏平に求めてる（宏平がヘタレでひかるに奪われたけど）
最初から最後まで宏平から茉子への配慮不足
自分がどう見られるか、自分がどうしたらカッコよく見られるかしか考えていない
いや、似たもの同士だよねって流れだったかな
スワップが何かと取り上げられがちだけど、茉子がしたいのは彼氏以外との性行為
それを彼氏に認めてもらう為には、互いに違う相手をあてがえばいいっていう茉子のイカレ発想なんだよ
宏平に初めて打ち明けて、宏平が器のでかい彼氏を装おったらそのまま連行されたって感じ
宏平が選んだけど、そこまで覚悟は決まってなかった印象かな
スワッピングの選択権は宏平にあったし、過去の男たちもスワッピングが嫌で長続きしなかったんだろ
いつも選択してきたのは男たち
男の見栄とプライドが、茉子と向き合わずに苦しめてきたんだろ
宏平に限らず過去に茉子と付き合ってきた男全員傷つけられた被害者だろ
救われちゃいけない人間だよ
最初から最後まで他責思考のクズ女がヒロインの時点でな･･･
宏平の辞めたい待ちだったのに、唯一のチャンスで、セフレもいるしとか考えてるお花畑のヘタレというか、好きとか言いながら本当はやりたいだけの宏平によって物語は不幸になることが決まった
人ひとり自分の身勝手で不幸のどん底に陥れて、自分はよろしくやってたって話？
救われないわー
答えなんて何もないし、ただ別れてた数年、お互い別の人と付き合ってセックスしてただけだ
最終的に49話のラストに繋がる間の話
読んでも何も評価や新しい発見もないよ
そしてこの根本は茉子決めた二人のルールによって起きたすれ違いみたいなもん
ルールがあれど変わりたかった茉子と、ルールのせいでそれを受け入れた（流された）宏平の末路だと思ってる
二人の関係が好転するにはルールを辞めるのが先だったのに、宏平も茉子もそれをしない（気が付かない）からその先のなさに破局しただけ
作者はどんな答えを出したのかはやく読みたい
商業的に男贔屓の目線での内容だろうけど、宏平のことはどうでもよくて、茉子が幸せになるような内容であってほしいと思う
それに宏平が必要ならそれはそれで‥
宏平が浮気しまくる人になったとしても、
それでも宏平の彼女がいい
と自分の罪を全て受け入れた茉子の決意を
茉子が「浮気したい」から気持ちに変化が起きて、二人の未来を真剣に考えている時に、宏平が最初から最後まで悲劇のヒロインになって真剣に向き合わないから良い方向に向かうわけない
協力しなかったのは宏平
おそらく治療しないと治らない心の病
ポイ捨てエンドだったらどれだけマシだったろうか
自分から行動しようとせず、茉子と話し合うことすらしないで、よりにもよってサイコパス女に相談
そういう視点で読んでると宏平の別れのことばも自分で決意したように言っているがサイコパス女に流されただけ
楽な方に逃げただけだとわかる
簡単にいうとセフレもできて面倒な女をポイ捨てした男
これ以上変わってほしいとは言えなかった
撤回できるのは宏平だけなのに茉子に向き合わず自分のことばかり
旅行後、浮気していないという茉子と平気でサイコパス女に流されて浮気する宏平
宏平が浮気しまくっても
それでも宏平の彼女がいい
と言った茉子の決意を、彼女と向き合わないから知らない宏平
からみざかりと同じで主人公がヒロインを壊した
茉子はクズなので、幸せになってはいけない
主人公との未来のため動き出したヒロインに向き合わず、周囲に流され、挙句、サイコパス女と関係を持って自分はまともだと勘違いし、「別れよう」まで自分の意思だと思い込んで、壊れかけたヒロインを完全に壊した主人公
傷つけていいと言われて、本当に傷つける奴はクズ。幸せになるな
感想は意味なんもないなって感じ
本編の補足もなければ、エロ同人としても何も満たしてなくて、これで１０００円するのは作品を利用した金儲けにしか感じなかったわ
本編の何かを求めてる人は買ってもガッカリすると思うぞ
黒い線入ってるし
ノリ貼ってるとかなら描いてない可能性はあるけど……
別れた後の話しだから寝取られ感が出ないのは仕方ないけど、どうせなら本編では見られなかった体位とか、特殊な状況やプレイをやってほしかった。
せめて竿役がクマかヒカルなら別の趣きがあったかも。
本当にただの小話だな。
まこも他の彼氏相手だと物足りない程度には感じてるの笑うわ。
結局なんの説得力もない。なんの答えにもなってないわ。
駄作過ぎる。単純に主人公が可哀想だったってだけだったな。
連載でもかなり緩そうなマガポケが同人を規制して、ヤンジャンで連載してる生意気なギャル姉は同人版だとちんことか描いてるからな〜
普通にひよったというか描くつもりなが無かっただけに思える
野心家なら連載中にもっと仕掛けてるでしょ