公式不倫へのコメント

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この掲示板にいる人は、(自分を含めて)多少のめり込み過ぎがちなところはあるけれども、おおむね作品に対する意見を言っていると思いますね。むしろ単発で来る掲示板批判の人の方が異端かと。
そうかなぁ。この漫画が気になる人たちが、この漫画の掲示板の中でコメントしてるだけのに、それを無理に止めさせようとすることには、俯瞰も客観も一切感じないんだけどなぁ。。
それよりも、それぞれの作品の掲示板が、それぞれ好きな人達で盛り上がるのが一番じゃないのかな。
それぞれの掲示板での盛り上がりについては、お互いに干渉しない方がみんな幸せじゃないのかな?
そう、主要人物全員頭のネジ飛んでる。
作中描写を真面目に考えるなら、なるせとちなみがそれぞれ身体許すタイミングが全然違うのは
初対面なのに自分の写真使って会社でシコる史也の変態行為のせいで、関係が最悪スタートだったから、ある程度関係が改善されるまで政府の指示がなかったってだけで
別になるせのほうが身持ち硬いとかそんな話はないと思うぞ
ちなみも身体許したのは「夫を助けるため涙を堪えながらに」と政府の強要だって示唆されてるし
個人的には無理やり課題と称して相性悪いから練習になるよ的なこと言われて従ったちなみより主体的に不倫しちゃった史也の方がちょっとどうかと思う
全員不倫してるから、まともなのは一人もいないのは前提として皆話してるんじゃないのか。家族への愛情ある人は不倫しないから。不倫している時点で子への愛情ないでしょ。あると言うだろうけど。
子供の催し物でヤる二人もまともじゃないし、引越しまでして不倫続ける二人もまともじゃないし全員まともじゃないよね。
そうですね
家庭円満(表面上だとしても)、
それは史也もちなみさんも望んでる通りではあるんでしょうね
でも実際には薄氷の上だということに史也は気づいていない
それがちょっと怖いなと

描き下ろしでなにかあるのかもしれませんが
12話で、史也からちなみさんへの気持ちが落ちついているのは確かだと思う。
でも11話まではなるせさんとの間で揺らいでいたとはいえ、ちなみさんとの幸せな生活を願っていたのだとも思う 8話での仲睦まじい二人の会話が、11話くらいまではまだ家庭の中では続いていたのではないかな、きっと 自分がそう思いたいだけかもしれないけど
史也がちなみへの思いがあるとはあまり思えない。ちなみがバイト始めたって認識だけで何してるかわかってなくて、興味がなさすぎるように見える。
で、それをなるせが看破しているなら結婚を迫ってもいいんじゃないかと思うのだけれども、不倫で満足しているというのが解せない。
史也となるせは同じ職場にいて辞めない限り定年まで一緒に居れるからな。
下手したら夫婦より一緒にいる時間長くなるかも。
それでたまに身体の関係あればそれで結構満足できるのかもな。
なるせは史也が不倫にしたいだけだから付き合ってるだけっぽいか
そうすると史也もちなみへの思いが残ってるのを察しててちなみに嫉妬してるかも
ちなみもなるせのことよく思ってないだろうし、よく表面上仲良くしてんな(白目)
この漫画に対する真っ当なコメントをみんな書いてると思うよ。。
この漫画自体が不謹慎だっていう見方もあるかもしれないけど、とはいえ青年誌の範囲ですし、幼児の世界に割り込んでる訳でもない。。
それと、その公式掲示板はみたことないけど、子供のアニメは結構大人のファンが支えてるって言うから、大人のオタクをディスってる風にも聞こえるよ?
ちなみって30代後半とかでバイトといってタカヒロと不倫して帰ってくる女だからね。
子供のために正社員なってお金貯める気もない女だから。子供想いの母親でもないし。
史也とタカヒロどっちを愛してようが子供のためにもっと頑張れよって感じ。
そりゃちんちくりんですぐ身体許すちなみと、夫とうまくいってなくても男を警戒してるなるせの方が良い女でしょ。
高身長美人でオフィスカジュアルの似合う稼げる女性。設定で相性も良いなるせ選ぶのも無理ないと思うけどね。
子供がいるから離婚しにくいのは不幸なことだね。子供からしたらたまったもんじゃない。
大きくなったら子供たちに自分達を理由にしないでとっとと離婚しとけよと思われそう。
ちなみの公式は快楽でしかないから史也への愛とは別でしょ
史也がEDで身体はもう遺伝子最高の相手に外注するしかなかった(世界観的にタカヒロだけしか満たせない)けど史也を愛してたのでは
遺伝子最高の相手とのセックスがどのくらい逃れられないものかで感想変わってくると思うよ、覚醒剤くらい中毒性あるならもうどうしようもない。最後も目撃しても辞められなかったのはそういう事なのかなと
プリキュアの公式掲示板でおじさんがチャットし始めて気持ち悪すぎて閉鎖事件を思い出す
「貴方が私の為に引っ越してきてくれて」って言ってるから、ちなみ自身はタカヒロの意思だと思ってるじゃん。不倫再開→タカヒロの執着→引越しはセットと見る自然な流れだし。描かれてないのは、なるせの主導じゃなくて、タカヒロの執着と考えた方が自然だと思うが…。てか、不倫再開の理由教えてよ。
本当に史也の愛が欲しいなら不倫再開しないし、史也の不倫目撃したら行動改めると思うが。ちなみは完全に公式に飲まれてるよ
ちなみさんは、史也となるせが制度の相手って知らないはず?だから
あのキスシーンで不倫されたって感じたのなら

あの時に、なるせを敵認定して
私はあんたの旦那と不倫してるけどね!

っていう負け惜しみでも不思議じゃないか
でも1番愛して欲しい人からの愛が敵に向いてるから涙って感じか?
最後のちなみさんの
「私のために引っ越して来てくれて」
実はこれ、勘違い説!?
(あなたの旦那は私と不倫してますよ…くすくす…)

タカヒロ(いや、別にたまたまなんだけどな…)
ちなみさんのタカヒロ被害妄想説浮上で笑う
タカヒロって、なるせに対しては、昔はやさしかったけど、実験が始まる頃にはつれなくなってたって話だけど、ちなみに対しては体だけなのかな?
悪者としてのシーンしか出てこないけど、ちなみを追いかけて引越しまでするって、普通、性欲だけでそこまでするか?ってちょっと思う。
嫌なやつだとは思うけど、もしかして、ちなみには割と本気っていう可能性を否定する材料もないかも??
それとも、単に快楽主義者なのか??
タカヒロってちなみが訪ねてきたら必ず抱けるのかな?
そうならある意味凄いと思うけど。
史也となるせの不倫を目撃してからのちなみの感情かあ。
男で言えば最高に相性の良い風俗嬢抱いてその場は身体が満たされて気持ち良くなる。
終わって家帰ったら体の相性以外最高の妻が普段は待っているはずだけど、他の男を愛してるってことが発覚して虚しくなる感じかね。身体は相性最高の外注、愛情と安定は家庭のつもりで不倫続けてたけど妻の愛情はもう自分ではなく他者に向けられている感じかな。
誰も本心を語らないから想像になるけど、史也はなるせという避難所ができたから、1話からあったクマとか白髪が「少し」増えただけで済んでるじゃないのかな。ちなみを切れない苦悩はありそう。
ちなみは自分が選んだ結果なんだから、最後まで虚勢を張ってほしい。ただ、タカヒロが、史也にとってのなるせのようになれると思う人は、あんまりいないんじゃないかな。そう言う意味では不幸だよね
削除コメント
なるせとタカヒロはそれぞれ割り切っているように見えるけど、史也とちなみは不幸せそうに見えるんだよなー。史也もちなみも公式だからしょうがないって、自分に言い聞かせるように、諦めようと苦しんでる感じ?
俺もなるせいいキャラだと思うよ
最後の(自分が)愛していますと史也に対する不倫(あい)してください使い分けてるのって、史也の愛は不倫の域を超えないことを表してるよね
なるせはとっくに不倫の域を超えて離婚してもいいと思ってるってこと
なるせと史也は年取っても手繋いで散歩してそう。不倫前の史也とちなみも同じでおじいちゃんおばあちゃんになっても仲良く散歩してそう。
ちなみとタカヒロだけそのイメージ湧かないんだよな。
史也はなるせさんに対して「愛してる」と最後まで言ってない。あくまでその言葉はちなみさんだけに取っておいてある(気がする)。それを察してのなるせさんの「不倫(あい)してください」だとしたらすごいなと。
そして「男女の関係ではなくても一緒にいたい」は遺伝子的な身体の相性に、作中唯一、理性で勝ってる台詞ともいえる。なるせさんの物語はたしかに純愛かもしれない。世間的には不倫だけど。
自分が不倫しないで妻だけが不倫してたらダメージ凄そうだけど、自分も不倫してたらダメージ減るのかね?
お互い不倫してるからお互い様で再構築、お互い不倫してるから離婚して再婚する。
36ページの描き下ろしで史也達はどんな選択するのかね?
真面目だから離婚できないんだよね。子どももいるし。考えないようにしてるだけで、結婚生活の半分を不倫されてることに気づかないはずがないよ
だから、なるせがいなかったら、史也の真の地獄が完成してた…。真面目な史也が離婚できないのを知ってるから、不倫しましょうって言ったんだなって思うんだ
ちなみは何考えてるかわからないし、自分から創りにいった最終話なんだから、楽しんでると思うよ
きっと離婚しないのは、ちなみは史也のことをまだ愛していて、史也もちなみへの思いが残ってるんですよ。
だって、7年も寄り添って、妊活したり、2人でも幸せとか言っていたり、ちなみとの関係を壊したくないから転職と引越しまでして、念願の子供もできて、子供も育てている訳で。。
望んでいなかった不倫で隙間風が吹いてるとは言え、お互いへの気持ちが残ってるんじゃないかと。。
なるせも気になるけど、なるせは史也と不倫(愛しあって)いて、ひとまず幸せそうだから。。
なるせの考察あんまりないから悲しいよ
なるせは史也を愛してるからこそ離婚しないと思うんだ。なるせは史也のすべてを受け入れて、それでも愛してるから、それがいわゆる不倫って呼ばれる形になってしまっただけ…そう思えば、不倫(純愛)って読めるし。漫画になってる範囲で、なるせは一番愛することを実践しようとしてるじゃん。なぜ話題にされないのか。
史也時点で見ると、実験期間中に「ちなみにも何かあったんじゃないか?」と猜疑心をもってしまうのは自然なことと思うな。史也自身、ギリギリまで我慢したけど、最後は直前までいってしまっていたしね。。
なるせと3人で食卓を囲んだ際に、史也とちなみは仲良さそうだったみたいだから、史也としては妻への不安からは目を背けて、遺伝子の相性(なるせ)に逃げ込んでるのでは?
史也のクマが深くなってるから、幸せではなさそう
そうそう。最終的にはどっちも不倫したんだから離婚してパートナー入れ替えて再婚すれば良いんだよ。
確かにちなみは浅はかだったかもしれないけど、同時期に実験させられた人達は大半が不倫してたみたいだから(史也となるせは例外だったからテコ入れされた)、ちなみが特別に悪いとは思いにくいけどなー。

それに、史也の方が頑張ったけど、史也も結局不倫しちゃった訳だから、史也よりの立場で考えても、ちなみを一方的に責める気には僕はならないかな。。
12話読んでると史也はちなみに興味なさそうだよね。
不倫知ってもなるせ居るしあまりショック受けずにじゃあ離婚しようかって言いそう。
年取っても史也となるせは楽しそうに食卓囲んでそうだけど、ちなみとタカヒロは身体の価値が無くなってからは一緒に過ごしてもあまり楽しそうなイメージ沸かないな‥
ちなみとタカヒロは1日の中で体の関係一切無しで楽しく過ごせるんかね?
同棲期間も毎日身体の関係あっただろうし。
色々な考えの人がいるねぇ
じゃあ、不倫再開したのも、引越ししたのも、国の脅しがあったのか?
そのくらいの理由がないと、ちなみの史也への愛が残ってるなんて思えんぞ。元々あったのかも疑わしいわ。
むしろ、自分の子がタカヒロの子だって脅して、引っ越させたんじゃないのか?
政府から脅されなくても、タカヒロが巧みだったんでしょう
ちなみさん自身、つけ込まれやすい状況だったとは思うし
「配偶者の身の保障はしない」「成果によっては早期の終了も検討する」という条件からあとはだいたい察せられるのではないかと
いや、せめて最初の1回は史也の命を盾にされたくらいの理由が欲しいわ。
魅力磨き(失笑)が理由ならざまぁ以外の感想がない
みんな結局不倫をしているので、みんなクズって言う見方もできますけど、ちなみさんはタカヒロからコンプレックスにつけ込まれて、なるせさんは男女の関係でなくても側にいたかったと言っていて、史也は引越と転職までして断ち切ろうとした訳で、タカヒロだけは確信犯っぽいけど、それ以外の3人はあんま悪人には見えないんだよなー。。
でも、ちなみさんとなるせさんが同時に幸せになることはないって言う。。
この漫画のコメ欄だけ異常よ?
作中に無い部分まで妄想で議論するのはやめない?
ちなみさんは、自分を「ちんちくりん」と言う程に自己評価が低くて、不倫は義務だと役人に言われ、実は遺伝的に最高の相手で、涙目で魅力磨きのために体を委ねたので、ちょっとかわいそうかなって。。

最終回でも、タカヒロが「悪い女になったね」と言ったので、タカヒロ目線だと「自分は最初から確信犯で、ちなみさんは元々望んでいなかった」のかなーって。

引越したのもタカヒロ側の意思のように読みました。
削除コメント
客観的事実として期間回数でも慰謝料に差が出るって例を出して罪の大小はあるって言ってるんだけど請求しない選択肢があるっていう反論はズレてると思わない?
お気持ち100%なら客観的事実で慰謝料に差が出ないことを反論してほしいね
一応史也·なるせは心と身体は結ばれてるけど、一生不倫関係であり、世間的には結ばれることはない。
ちなみは結婚関係持続出来るけど、史也の心は離れていて、不倫相手のタカヒロからは愛情受けることはないと、
ちなみの方がダメージ残る終わり方にはなってるんだよね。
ちなみの方が悪い分の報いは受けている。

(注)タカヒロさんはノーダメージです
すごい因果だねこれ
史也·なるせが忘れるためにおセッセしたら子供が同時期に出来
それを利用して不倫の為にちなみ·タカヒロが同じ幼稚園に入れる為引っ越して
そのせいで史也となるせが再開し
そこからはお互いの行動が噛み合って最後か
キッカケはちなみ·タカヒロってことはかわらんけど
お気持ち100%は慰謝料の捉え方の問題だからで別にいいけど
罪の大小の話はわかってもらえたようでなによりだよ
罪の大小は現実としては同じ不倫だから全員いっしょだけど
ある程度知ってる読者からすると
同じ結果でも、中身やその人のあり方は違って
こいつの方が酷いなって心情にはなるってことでしょ
削除コメント
離婚の慰謝料以前に、国家賠償請求しろよ。あ、時効成立してたか
てか、再会のきっかけ作ったのがちなみなんだから、ちなみが全部悪いに決まってるじゃん
そうですね
とはいえ、短期連載なら、
今のままラストで明かされる形が
冗長にならず正解なようには思います

あとは落ちていく過程が描きおろしで補完されるかどうか、ですかね
この作品の登場人物はW不倫だから慰謝料はどちらからも請求できないかもしれませんが。慰謝料の一般論の話をしてるところにEDとか言われても‥
罪なことをするとは、相手に対して思いやりのない酷いことをすることですよね。
私の捉え方は
罪の大小=思いやりのない酷いことの大小
というだけですから。
あと私は史也もなるせも不倫しているからクズだし罪があると思ってますからね。
ちなみの感情変化(墜ちていく中での葛藤)の描写を少しでも入れていればここまでちなみがヘイトを集めることはなかっただろう
言いたいことはわかりますが、罪の大小(重み)は法律と宗教(キリスト教など)両方で存在します。
不倫をしたら問答無用でアウト!っていうのは、至極最もですが、
この漫画は、本人が不倫はしたくないと思っていたのに不倫をしてしまった状況で、配偶者への感情と不倫相手への感情の間で揺れ動くさまを描いたものだと思うので、
不倫は問答無用でアウトと思う方には、意味不明な漫画でしかないのかもしれませんね。
作中の言葉(作者のツイート込み)で言っていることが、それぞれにも当てはまるなら

なるせの旦那とするのなんか嫌だったんです
→ちなみも史也とするのなんか嫌になった

ちなみは夫の事を愛している(作者)
→なるせも夫の事を愛している

故に2人は離婚を切り出さない、心では夫を愛している円満夫婦。でも夜の営みはなし
この状況でなるせが2人目を妊娠なんてしたら、ちなみはタカヒロを真っ黒目で見そう
これはもう作者の見せ方が悪い
なんならキャラが可哀想だわ
削除コメント
ふと思ったんだけど、
なるせさんが史也に後半ずっとラブだったから、
「遺伝子の相性がいい」というのは、身体と心の相性両方だと思ってたんだけど、本当は身体(と繁殖)だけだったのかな
ちなみタカヒロと同じく、史也も結局なるせに身体だけ求めてた
だからずっと心はちなみさんから離れられない
なるせさんも心が史也に惹かれたというよりはタカヒロが嫌だっただけ
……まあ結局答えはないのですが
EDを除けば、実験前まではちなみさんと幸せな結婚生活を送っていたという刷り込み(思い出補正?)と、
なるせさんとの出会いが非日常的で強烈だったから、伴侶とするには現実味がないのと(と言っても6年くらい経ってるわけですが)、
今は子供もいて、ちなみさんとも義理の両親ともうまくやっていて家庭円満(!)なうえに
遺伝子の相性という大義名分も手に入れてしまったのだから
離婚をする選択肢はないのだと思う
罪なことをするって言葉の罪と、刑法の罪と文脈上の罪の使い方の区別がついてないのかもね。
ここでの罪の大小は前者の意味でしょう。後者の意味を含む時もあるだろうけど。
まあ不貞は民法上の不法行為だし、期間回数で慰謝料変わってくるし罪の大小はあると思いますけどね。
優劣や大小が生まれなかったら、「全員不倫はしたんだからタカヒロと同レベルな」って言われても否定することできなくなるからな
罪を重ねたら好感度というのは下がるんだ
好感度が高くなりがちな主人公補正とかを除いてもなお出てくる差があるなってこと
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寝起きとろとろのシアーシャさんかわいい
いつもよりは話が進んだな
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(返信) お前…念使いか⁈
(返信) もう逃げられないねえ 完結までずっと待つ事になるよ
(返信) ご新規様だ。28年分搔き集めたファンで囲め。念入りにおもてなししてさしあげろ。
(返信) 連載28年目の漫画につくコメントじゃないのちょっと笑った
この漫画面白いな
何ひとつ頭に入ってこない もしかして海外で売れてるのとか、多分そんなんだと思う
作画は常に期待以上 ストーリー展開は何一つ予想を超えない
安直に夢フラグから逆転しても冷めるから退場してほしい サブキャラに時間かけないで
(返信) どうやって?
超絶面白い。
ホームレスで飢えている中で昔の悪い知り合いが発見してタイトルが「魔法のお菓子」...... 露悪趣味も予想を裏切ってくれたらまだいいんだけどね
神、地球がヤバい、災害レベル神も解決出来てない。 災害レベル神=神=地球がヤバいだとは思うが、そもそも、これがラストの内容だと思う。