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追放された商人は金の力で世界を救うへのコメント
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> 合戦の後にそう言う事するのは結構有ったらしいが 合戦場近くの農民以外だとなかなかやれるもんじゃねーぞ...
合戦の後にそう言う事するのは結構有ったらしいが
合戦場近くの農民以外だとなかなかやれるもんじゃねーぞ
知り合いの形見確保ならともかく金儲けの為やろ?
相打ち状態って事はポーションや装備の準備
Aランク以下でもサポート出来る人員確保とかしてれば
ギリギリ勝ててたんじゃ?被害甚大なうえ
魔王迄行くの無理やけど
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合戦後の拾い物はわが国でも普通にあったが、時代劇のそういうシーンは普通に観られるけどこの主人公は嫌悪感がすげえわ。近隣の農民と違って意図的に妨害工作をしてるからかな
ここまで不快なキャラを書けるのは作者の能力かもしれん。ただそれは敵キャラ、悪役でやるべきことだった
> こんなやつが追放されるわけないみたいな作品が多い中、なるほどこいつは追放もやむなしという説得力だけは...
こんなやつが追放されるわけないみたいな作品が多い中、なるほどこいつは追放もやむなしという説得力だけはスゴイ作品だ
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追放どころかよく今まで生きてこられたなこいつ
誰の恨み買っていつ背後から斬られてもおかしくない
こんなやつが追放されるわけないみたいな作品が多い中、なるほどこいつは追放もやむなしという説得力だけはスゴイ作品だ
合戦の後にそう言う事するのは結構有ったらしいが
合戦場近くの農民以外だとなかなかやれるもんじゃねーぞ
知り合いの形見確保ならともかく金儲けの為やろ?
相打ち状態って事はポーションや装備の準備
Aランク以下でもサポート出来る人員確保とかしてれば
ギリギリ勝ててたんじゃ?被害甚大なうえ
魔王迄行くの無理やけど
普通に考えて今まで投資してた勇者(仮)パーティが潰れたらどえらい損失だと思うんですけど…
ゲームで屍の近くに宝箱あって中から強そうな装備品出てきたら
普通に使うよね?
こんな奴、普通に誰もついて来なくなると思うんだが…
話を割る分、テンポが悪くなるから
勝ったのはこれのおかげ!→うおおお〜に、なりにくくなってるのがなんとも
なんかな~まぁ~カッコイイんだろうなぁ~作者的には
転売ヤーにアイテム買い占められて全滅
> こういうの精神医学でなんて言うんだっけ。 アスペ?サイコパス?
こういうの精神医学でなんて言うんだっけ。
アスペ?サイコパス?
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アスペの方かな?
サイコパスは語弊を承知で言えば、マイルールが絶対で法は二の次、くらい逝ってるヤツだったハズ。
こういうの精神医学でなんて言うんだっけ。
アスペ?サイコパス?
今のところずっとただの効率厨ムーブにしか見えなくて、このあと大きく印象がひっくり返るような展開があったとしても序盤のなんやコイツ感は帳消しにはならない気がする
う~ん…
なんていうのかな、少なくとも現時点では「悪の魅力」みたいなものを感じられない。悪漢主人公ってのはもっとギラギラした野望や憎悪を持って綱渡り的に修羅場を潜り抜けたり、小悪党だけどユーモアはあって決めるべきところでは決める粋な美学を持っててほしいんだよ
> 原作読んだ人達の感想から想像するに、コードギアスみたいな話を、ギアス無しで描きたかったんかなー?
原作読んだ人達の感想から想像するに、コードギアスみたいな話を、ギアス無しで描きたかったんかなー?
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最初の紹介文とあとがきだけ読んできたところ、なろうのテンプレ(長いタイトル、追放、ざまぁ、チート(?)、ハーレム)てんこ盛りにして内容はコメディがやりたかったらしいよ。
追放されたし今のパーティ女だけだし、ざまぁ対象は1話冒頭で死んでるぽいからチート以外は既に達成か?
コードギアスみたいな話にしたいとは思えないが、そうだとしてもチートなギアスはありになるだろう。
原作読んだ人達の感想から想像するに、コードギアスみたいな話を、ギアス無しで描きたかったんかなー?
原作読んできたけど
主人公の想定通りがあまりにも万能すぎじゃないか?
「僕は商人だからね。お金のためだよ」
神の視点で見てる読者は主人公に都合よくことが運ぶと分かるけど、魔王に人類滅ぼされたらそのお金どこで使うのかな
現時点では「商人だから」ってのが人の心や尊厳を踏みにじり利己的な行動をする錦の御旗になってるが、ここからどう話を動かすか
> よしんば深謀遠慮があろうと死者を冒涜していい理由にはならんしな 今だけカネだけ自分だけって人にはこの...
(返信)
よしんば深謀遠慮があろうと死者を冒涜していい理由にはならんしな
今だけカネだけ自分だけって人にはこの主人公がカッコよく見えるんだろうか
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主人公がそんなにカッコよく見えるわけじゃない でも色々事情があるんだよ 少し書くと、ブルーリングも他の討伐メンツも全員自殺みたいなもんです その辺の事情を主人公が分かってたかは・・・
こんなんただの効率厨だろ、商人とは言わなくね?って思った
別に1話も同じやろ
倫理観とか日本がとか自分が同じ事するかといえばしないけど
生き死に賭けた場所で自分ルールで死ぬ確率減らす行動してると思うけどな
コスパ追及と死に直結する部分を潰して回ってる
デブは甘え
今回(2話後半)だけなら有能なケチやな。
なんで、これが一話のカスムーブに繋がるんかなぁ?
うーん…主人公が微妙
> なんか、コメ欄の原作既読組は今の態度がひっくり返るみたいな事を書いてるけど、まどマギのほむらちゃんみ...
なんか、コメ欄の原作既読組は今の態度がひっくり返るみたいな事を書いてるけど、まどマギのほむらちゃんみたいな事が待ってるとは到底思えないんよなぁ……。
ブルーリングを御旗に建てて裏方回すのは解らんでもないが、薄汚れた王様と同じで明らかにショボい姿の勇者を誰が支援したいと思うのか。
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よしんば深謀遠慮があろうと死者を冒涜していい理由にはならんしな
今だけカネだけ自分だけって人にはこの主人公がカッコよく見えるんだろうか
なんか、コメ欄の原作既読組は今の態度がひっくり返るみたいな事を書いてるけど、まどマギのほむらちゃんみたいな事が待ってるとは到底思えないんよなぁ……。
ブルーリングを御旗に建てて裏方回すのは解らんでもないが、薄汚れた王様と同じで明らかにショボい姿の勇者を誰が支援したいと思うのか。
> 戦術的には魔王狙わんと 国攻めてる四天王各個撃破して 魔王軍の戦力削った方が良いよな まあ、失敗する...
戦術的には魔王狙わんと
国攻めてる四天王各個撃破して
魔王軍の戦力削った方が良いよな
まあ、失敗するの知ってる読者視点だから言える事では有るが
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「味方が攻められているとき、それを直接救援せず、敵の重要拠点を攻めることで敵を撤退させる」は三十六計にも入ってる囲魏救趙(リデル=ハートの言う間接的アプローチ)で本来は良策なのだが、あくまでも手薄な場所を攻める場合に成り立つ手であって、強敵が待ち受けてる場合に打つ手ではない。
読者視点でなくても、四天王各個撃破(我全力を以て敵の分力を撃つ)の方が筋は通っている。
戦術的には魔王狙わんと
国攻めてる四天王各個撃破して
魔王軍の戦力削った方が良いよな
まあ、失敗するの知ってる読者視点だから言える事では有るが
危急存亡の秋(とき)、人類が一致団結して魔王軍と戦わなきゃならん時に「商人だから」を免罪符にして戦況不利に導くのは普通に獅子身中の虫だな。まあ現代日本人の倫理観や品性に合わせた作品だなとは思う
それはそうと表紙イラストに主人公がいないのはどうなんだ
> やっぱこいつが良く解らんわ。 なんか商会持ってんのかと思ったらガーネット合わせて4人しかおらん。 で...
やっぱこいつが良く解らんわ。
なんか商会持ってんのかと思ったらガーネット合わせて4人しかおらん。
で、国単位の作戦を4人でやった遅延がポーション買い占めてついでに稼いだぜ(ドヤ顔)とか、こっちがポカーンですよ。
それに、そんな国動かせるくらい買い占めたら流石に国が動いて拘束、敵対行為扱いで財産没収、追放(二回目)まで見えるで。
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見せ方の問題の気はする。もっと悪のカリスマ的なキャラが
「一度決まった国の方針を覆そうとするとか労力の無駄。失敗したプロジェクトからは搾り取れるだけ絞る取る。ブリーリングを押した連中はその失敗で政治力を失うから後の商売への影響は無視できる」
とか言い放ってたら、やること同じでもアリに見えた気はする。
やっぱこいつが良く解らんわ。
なんか商会持ってんのかと思ったらガーネット合わせて4人しかおらん。
で、国単位の作戦を4人でやった遅延がポーション買い占めてついでに稼いだぜ(ドヤ顔)とか、こっちがポカーンですよ。
それに、そんな国動かせるくらい買い占めたら流石に国が動いて拘束、敵対行為扱いで財産没収、追放(二回目)まで見えるで。
こういうときはむしろ安売りして恩を売っておくのもひとつの手じゃねぇかな…
物資買い占めが原因で戦に負けて人類滅んだら商売もへったくれもないし、そこまで行かなくても恨まれて命狙われそうじゃん
そういや阪神大震災のとき、店のもの全部無償で供与した店と大根一本一万円でぼったくってた店があったがその後どうなったんだろ
> 原作読んできた ここで文句言ってる読者に読後の感想が聞きたくなるストーリーだった ただ18話しかwe...
原作読んできた ここで文句言ってる読者に読後の感想が聞きたくなるストーリーだった ただ18話しかweb原作無いし、書籍版では1.5倍くらい増えてるらしいけどなんだかんだで短いよな
>このイメージを覆せる何かがあるの?
あるよ
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読んできたけど、ただのカス(横領犯)から自分は商人だからを言い訳に使うカスになっただけだったわ
サブキャラの舞台装置感もひどい
ブルーリングの評価は上がった
追放された転売ヤー
たくさん買ってそれを売って価格を吊り上げました、なるほどなぁ
1話で主人公が好感持てない奴と見做されるとあっという間に読者が離れるんだよな…というのを別の漫画で見たしその作者は反省会してた
後々面白くなるとしても構成でやらかしてる気がするなぁ
原作読んできた ここで文句言ってる読者に読後の感想が聞きたくなるストーリーだった ただ18話しかweb原作無いし、書籍版では1.5倍くらい増えてるらしいけどなんだかんだで短いよな
>このイメージを覆せる何かがあるの?
あるよ
なんでなろうの主人公って報連相できない奴ばかりなんだろ
ガーネットの面々を紹介した上で、まだ援護が必要なパーティである事を自覚させるだけでもプランA進める事できるだろ
1話だけ見ると社会から隔離すべきやばいやつなんだが
このイメージを覆せる何かがあるの?
この主人公は知的障害持ってると思うわ
自分本位で人の気持ちとか全然考えちゃいない
商人は心だよ
人として駄目な行動ばっか
> 横領といえば横領だけど 原資減らさずに投資で増やして増やした分を 汚れ仕事をさせるためにつくったパー...
横領といえば横領だけど
原資減らさずに投資で増やして増やした分を
汚れ仕事をさせるためにつくったパーティーに、弱いから強い装備渡して仕事させてただけやろ?
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「結果として損をさせなかった」ことと、「人の財産を勝手に運用していい権限があったのか」は別問題
共有財産を投資に回す話や権限が元々あったのならこんな描写にならない
勝手に人の金を使い元本を返したからいいだろ、利益が出たからいいだろとかいうのは、万引き後に「商品を返せばいいんだろ」と開き直るヤツと本質的には大差ない
バレてもバレなくても、やった行為の問題は消えない
> 横領といえば横領だけど 原資減らさずに投資で増やして増やした分を 汚れ仕事をさせるためにつくったパー...
横領といえば横領だけど
原資減らさずに投資で増やして増やした分を
汚れ仕事をさせるためにつくったパーティーに、弱いから強い装備渡して仕事させてただけやろ?
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それ全部主観情報だし、帳簿で客観証拠残してたとしてもただでさえ白い目で見られてる商人が独断でパーティの金動かして勝手なリスク負ってるんだぞ
横領といえば横領だけど
原資減らさずに投資で増やして増やした分を
汚れ仕事をさせるためにつくったパーティーに、弱いから強い装備渡して仕事させてただけやろ?
1話読んでみたけどきついなこの主人公
見た目も性格も考え方も最悪でいいとこないじゃん。
面白くなるとはとても思えないし感情移入もできない
> 「もう仲間でも何でもない、利用できるものは全部剥ぎ取ろう。あ、死体は野晒しね」 こんなもん見せられた...
「もう仲間でも何でもない、利用できるものは全部剥ぎ取ろう。あ、死体は野晒しね」
こんなもん見せられたら、普通なら「次に捨て駒にされるのは自分かも」って思うよな
ヒロイン離反フラグかな
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いやどうせ謎の自信で私は大丈夫だと思うんだろ。浮気女の脳内と一緒。
「もう仲間でも何でもない、利用できるものは全部剥ぎ取ろう。あ、死体は野晒しね」
こんなもん見せられたら、普通なら「次に捨て駒にされるのは自分かも」って思うよな
ヒロイン離反フラグかな
削除コメント
> 原作を読んだから主人公や周囲の人物の心の内を知ってるけど。「何を考えてこんな振る舞いしてるんだ?」を...
原作を読んだから主人公や周囲の人物の心の内を知ってるけど。「何を考えてこんな振る舞いしてるんだ?」を想像するのを楽しめず、毎度こまめに答えを用意されないと苦痛な人には厳しいかもしれんな。
あと「今の主人公は横領バレて俺可哀想、でも魔王は俺が倒す!」は曲解が過ぎる。
可哀想ムーブもしてなけりゃトラオとガーネットがやるのも、他に勝ちの目があるチームが自殺行為に向かうことになったからやむを得ずだ。
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むしろ原作を読んで知らないと楽しめないコミカライズとかどうなんだ?
一昔前の版権ゲーかよw
内心とか抜きに事実与えられた権限以上のことやってパーティに負担掛けて、結局弁明もなしに追い出されて死地に向かうの見送ってんなら肩持つ要素ないよな
> 原作を読んだから主人公や周囲の人物の心の内を知ってるけど。「何を考えてこんな振る舞いしてるんだ?」を...
原作を読んだから主人公や周囲の人物の心の内を知ってるけど。「何を考えてこんな振る舞いしてるんだ?」を想像するのを楽しめず、毎度こまめに答えを用意されないと苦痛な人には厳しいかもしれんな。
あと「今の主人公は横領バレて俺可哀想、でも魔王は俺が倒す!」は曲解が過ぎる。
可哀想ムーブもしてなけりゃトラオとガーネットがやるのも、他に勝ちの目があるチームが自殺行為に向かうことになったからやむを得ずだ。
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どんだけ心の内を想像したり考察してみても、結局は作者の浅慮で整合性とか取れてない可能性のほうが圧倒的に高そうな第一話だからしゃーない
実はちゃんと読者が納得出来るような思惑があるならそれ相応の魅せ方があると思うよ
原作を読んだから主人公や周囲の人物の心の内を知ってるけど。「何を考えてこんな振る舞いしてるんだ?」を想像するのを楽しめず、毎度こまめに答えを用意されないと苦痛な人には厳しいかもしれんな。
あと「今の主人公は横領バレて俺可哀想、でも魔王は俺が倒す!」は曲解が過ぎる。
可哀想ムーブもしてなけりゃトラオとガーネットがやるのも、他に勝ちの目があるチームが自殺行為に向かうことになったからやむを得ずだ。
> あらすじでも分かるとおり最初からクズ主人公が勝てば官軍的に成り上がる話だから不愉快なのはキャラとして...
あらすじでも分かるとおり最初からクズ主人公が勝てば官軍的に成り上がる話だから不愉快なのはキャラとしては正解だけどそれが読者に好まれるかというとな
中にはこの主人公が魅力的というヤツもいるだろうけど
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一本芯が通ったクズか、痛い目を頻繁に受けるクズか、開き直った最悪のクズとかなら面白さはあるが、現状それを感じない主人公。
例えば誰に対しても絶対に財布を開かないセコケチ野郎だったり、儲けても不運で損をするタイプだったり、裏で密かに賠償金の補填をしてた等。
今の主人公は横領バレて俺可哀想、でも魔王は俺が倒す!と芯がねじ曲がってて意味がわからない。おまけに見た目も良くない。
これはかなり厳しい。
あらすじでも分かるとおり最初からクズ主人公が勝てば官軍的に成り上がる話だから不愉快なのはキャラとしては正解だけどそれが読者に好まれるかというとな
中にはこの主人公が魅力的というヤツもいるだろうけど
この横領野郎が躍進するところとか見たくないのでさようなら
> 「倒せるさ、僕の言う通りにしてくれたらね」がでまかせで、魔王討伐のためならガーネットも捨て駒にする、...
「倒せるさ、僕の言う通りにしてくれたらね」がでまかせで、魔王討伐のためならガーネットも捨て駒にする、裏でプランCの準備を淡々としてるってくらいまで主人公が振り切ってたら面白そう
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それもう商人じゃなくて軍死様やんw
> 新品の装備が欲しいって無駄な要望かな? 新しい装備に更新するのはモチベアップに繋がる、とくに女性はね...
(返信)
新品の装備が欲しいって無駄な要望かな?
新しい装備に更新するのはモチベアップに繋がる、とくに女性はね。それに魔王討伐に近いパーティなら世間の目も意識すべきだろう
主人公は他人を道具としか見てない感じだし、なぜ装備に不満があるのか分からないのは共感力が決定的に欠けてる
たぶん「他人は全部自分の踏み台、上手くいったら自分の手柄、失敗したら人のせい」みたいな読者を狙った意図的な描写だろうが…
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しかし自分と若い女冒険者にはパーティーの金を横領(原作2話にて主人公自ら白状)してまで高級品を買ってる矛盾。火事場泥棒や墓荒らしも平気で行うが、お気に入りには足がつかないように盗品を売りさばいてから新しく買い与える。
文字数足らなかったから連投を許してくれ
あと舌先三寸で切り抜けるのは商人じゃなく詐欺師だ。商人は狡猾さも確かに必要だが、それ以上に誠実さがないといけない
> 無駄な要望を却下するけど大局を見据えられる有能な商人。 って演出なのに対人関係壊滅的だから読者はなん...
無駄な要望を却下するけど大局を見据えられる有能な商人。
って演出なのに対人関係壊滅的だから読者はなんだこいつ?商人のくせに何故?ってなるんだろうね
主人公の欠点としてのちのち展開に活かされたり反省するなら雰囲気変わるけど
対等な関係が構築できない感じかな
Aランクパーティの方でリーダー然として優位に立ってあれこれ指示して上手くやれてますーみたいな話になっちゃうかどうかで決まりそう
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新品の装備が欲しいって無駄な要望かな?
新しい装備に更新するのはモチベアップに繋がる、とくに女性はね。それに魔王討伐に近いパーティなら世間の目も意識すべきだろう
主人公は他人を道具としか見てない感じだし、なぜ装備に不満があるのか分からないのは共感力が決定的に欠けてる
たぶん「他人は全部自分の踏み台、上手くいったら自分の手柄、失敗したら人のせい」みたいな読者を狙った意図的な描写だろうが…
>>無駄な要望を却下するけど大局を見据えられる有能な商人。
ってそんな高尚な演出じゃない
主人公が商人のこいつだから内心の声が偏ってて追放もコミカル調なだけで、横領脅迫強盗誘拐についてガーネットに突っ込ませたりズレてるけど実利には目敏い奴として一貫して描かれてるよ
現代の感覚で考えなくて良いなら、寝込み襲われて申し開きもなく死んでるだろこんな奴
無駄な要望を却下するけど大局を見据えられる有能な商人。
って演出なのに対人関係壊滅的だから読者はなんだこいつ?商人のくせに何故?ってなるんだろうね
主人公の欠点としてのちのち展開に活かされたり反省するなら雰囲気変わるけど
対等な関係が構築できない感じかな
Aランクパーティの方でリーダー然として優位に立ってあれこれ指示して上手くやれてますーみたいな話になっちゃうかどうかで決まりそう
この作品に限らないけど、なろう系のクズ主人公ってなんかモヤる奴が多い気がする。何故だろ
個人的には…上手く言えんけどピカレスクものの主人公みたいな覚悟がないからかなと思ってる。悪漢主人公は野望や復讐のために他人を利用して踏み台にしていくけど、自分が悪だという自覚も破滅する覚悟もある
ちゃんと説明したらネタバレ過ぎて作劇にならんだろ。追放されるまではテンプレなんだからそこの匙加減を云々してもしょうがない
> 商人がダメと思うのは自由だし別にいいのよ 俺の書いた事読んでる? 商人系漫画全体をつまんねぇなぁと思...
(返信)
商人がダメと思うのは自由だし別にいいのよ 俺の書いた事読んでる? 商人系漫画全体をつまんねぇなぁと思ってたから、コレが偶々書き込みで上がって読んでみたら面白かったから礼言ってるの
内容に関しては現代日本の感覚で善悪の判断してる人や、世界観から治安の良い世界じゃないんだから日本で犯罪でも向こうじゃ大した事じゃないと思う俺みたいなのも居る そこは各自が好きに感じれば良いんじゃない?
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あ、宣伝効果的な意味やったのね。
勘違いごめんやで。
自分が作品に対して批判的なコメントしてたから「感謝されるような事書いたか……?」と勘違いした次第。
「倒せるさ、僕の言う通りにしてくれたらね」がでまかせで、魔王討伐のためならガーネットも捨て駒にする、裏でプランCの準備を淡々としてるってくらいまで主人公が振り切ってたら面白そう
> 今どきアスペだってw もう少し知識の更新した方が良いですね
(返信)
今どきアスペだってw もう少し知識の更新した方が良いですね
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みい… いやなんでもない
> なんか感謝されてる、なんでや? ワイは商人が駄目と思ってる派閥やけど大丈夫? コミュ不足とか横領と...
なんか感謝されてる、なんでや?
ワイは商人が駄目と思ってる派閥やけど大丈夫?
コミュ不足とか横領とか色々あるけど、商人のやってる事はもっと大規模な組織の幹部が考える事よね。
小編成でやる事ではないし、リーダーでも無い。
更に違うパーティを隠して運用とか、そんなん報連相しないと不和も産まれますわ。
馬鹿に説明〜、ってあるけどそれなら指示命令してまとめないと、ストやボイコットされるで。
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商人がダメと思うのは自由だし別にいいのよ 俺の書いた事読んでる? 商人系漫画全体をつまんねぇなぁと思ってたから、コレが偶々書き込みで上がって読んでみたら面白かったから礼言ってるの
内容に関しては現代日本の感覚で善悪の判断してる人や、世界観から治安の良い世界じゃないんだから日本で犯罪でも向こうじゃ大した事じゃないと思う俺みたいなのも居る そこは各自が好きに感じれば良いんじゃない?
なんか感謝されてる、なんでや?
ワイは商人が駄目と思ってる派閥やけど大丈夫?
コミュ不足とか横領とか色々あるけど、商人のやってる事はもっと大規模な組織の幹部が考える事よね。
小編成でやる事ではないし、リーダーでも無い。
更に違うパーティを隠して運用とか、そんなん報連相しないと不和も産まれますわ。
馬鹿に説明〜、ってあるけどそれなら指示命令してまとめないと、ストやボイコットされるで。
> おーアスペが暴れてる 中古品はきっかけでしかなく商人という立場悪用してパーティ資産の私物化してたのが...
おーアスペが暴れてる
中古品はきっかけでしかなく商人という立場悪用してパーティ資産の私物化してたのが原因だろうに
経理や財務が無断で資金運用してこれは企業のためだ分からないのは馬鹿だとか言ってたら異常者だわな
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今どきアスペだってw もう少し知識の更新した方が良いですね
おーアスペが暴れてる
中古品はきっかけでしかなく商人という立場悪用してパーティ資産の私物化してたのが原因だろうに
経理や財務が無断で資金運用してこれは企業のためだ分からないのは馬鹿だとか言ってたら異常者だわな
臭いくらい自分で対策すりゃ良いのに、何で商人に丸投げを普通に思うの? 商人はお母さん役? 臭いは笑うトコとして入れてるだけでしょ? 実際に血の臭いが着くなら、加齢臭が着くより遥かに臭い訳ですから クリーンみたいな魔法無いなら血の臭いとかどうしてるんだろ?
> 馬鹿に説明する意味は無いよ バカなんだもん そんな無意味な時間と労力かけるより結果が大事 こっちの世...
馬鹿に説明する意味は無いよ バカなんだもん そんな無意味な時間と労力かけるより結果が大事 こっちの世界ならともかく、義務教育も無いような世界でさ、知識知能に劣る相手に説明って感情論ばかりで何も進まないと思うよ? まぁみんながどう読んで納得できるかは知らないけど、俺はとても愉快で楽しみな主人公にしか見えない だから>>7h0N/sePにはとても感謝してる 商人系の話ってだけで読むの忌避してたからね
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他人の財布から勝手に使った時点でただの犯罪者だよ
ギャンブル依存症の人が勝って返せばいいって言ってるのと同じレベル
主人公は商人に致命的に向いてないよ
> 有能な商人ならちゃんとコミュニケーションとって味方につけろよと
有能な商人ならちゃんとコミュニケーションとって味方につけろよと
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これが全てだな
臭い対策のメンタルケアもできないド三流
プランAなら一番優先対応すべきだろうに…
馬鹿に説明する意味は無いよ バカなんだもん そんな無意味な時間と労力かけるより結果が大事 こっちの世界ならともかく、義務教育も無いような世界でさ、知識知能に劣る相手に説明って感情論ばかりで何も進まないと思うよ? まぁみんながどう読んで納得できるかは知らないけど、俺はとても愉快で楽しみな主人公にしか見えない だから
>>7h0N/seP
にはとても感謝してる 商人系の話ってだけで読むの忌避してたからね
他人の金が入った時点で説明責任からは逃れられない
本人は愚直に仕事をしているがそれを理解してもらえない構図の追放テンプレを、商人に当て嵌めたのが致命的に相性悪い
アイツらが理解しないとかじゃなくて評価される事それ自体が商人の仕事の一部なのに、人と信頼関係を築けないとか本当に二流以下だし、今後どんなに主人公凄いぜって描こうとしてもキツいな
主人公に感情移入できなくて万人ウケしなさそう
効率厨にはウケそう
> 筋が通ってるじゃん ここのコメ見てどんなイカレ主人公と思って読んだら凄くマトモ 運用も損失出したらア...
筋が通ってるじゃん ここのコメ見てどんなイカレ主人公と思って読んだら凄くマトモ 運用も損失出したらアウトだけど、脳筋に説明(無意味)無しに利益出して好きに使うのは問題ない 違法でもない 誰も損してない 原資減ってないから 真っ当な感覚が良い 金を扱う立場の人間が一番やっちゃいけない事は減らす事 某氏も言っている「金は命より重い」と 悪人処したのは世界観としては違法でも良いんじゃない?
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まずその説明が無意味と切り捨てるのがおかしい。理解してるしてないは関係なく説明の責任はある。
損失の責任が不明瞭なまま運用するのもおかしい。
資金の横流しはパーティーの金なら横領だが、個人の金かもしれないからここは訂正。
しかし何をするにも説明が無く、仲間には節制を強要して自分はパーティーの為とは言え好き勝手に使ってるのだから横領を疑われるのも仕方無し。追放は妥当じゃないかな。
筋が通ってるじゃん ここのコメ見てどんなイカレ主人公と思って読んだら凄くマトモ 運用も損失出したらアウトだけど、脳筋に説明(無意味)無しに利益出して好きに使うのは問題ない 違法でもない 誰も損してない 原資減ってないから 真っ当な感覚が良い 金を扱う立場の人間が一番やっちゃいけない事は減らす事 某氏も言っている「金は命より重い」と 悪人処したのは世界観としては違法でも良いんじゃない?
こ れ は ひ ど い
そらDQ3で商人は置き去りにされますわ(風評被害)
戦略としては、伝説のオウガバトルにもあった死神ユニット作戦と同じなんやろうけど、そんな奴らこそ消耗激しいから中古武器でええやろ。
> 有能な商人ならちゃんとコミュニケーションとって味方につけろよと
有能な商人ならちゃんとコミュニケーションとって味方につけろよと
表示
火の玉ストレートやめたれて・・・
能力はあるが性格終わってるの一貫してて良いんじゃね
そういうキャラとして描いてるのは分かるが近年稀に見る不快な主人公だな…
有能な商人ならちゃんとコミュニケーションとって味方につけろよと
よく勘違いとか全く何も見てないのかってくらい話通じなくて、作者の都合で追放ってムーブをしたいがための追放にしか見えない作品結構あるけど…
これは中々に状況証拠積み上がってるし、それなりに我慢してくれてたっぽいな
まぁでも聞いてないのか説明できないのか知らんが、暗躍ムーブかまして信頼を損ない、この先も仕事をしたいと思ってもらえないのは商人としては二流か?
冒頭見る限り、とりあえず人の心はなさそう
冒険者は生き残る事が重要だから
古い新しいじゃなくて性能で見ないと
もっと良い物無いかの確認行動はしたんか?
ソコ以外は方向性の違いから追い出されて当然やな
ガーネットが愛人パーティとか扱われなかっただけマシ?(スットボケ
さがす
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追放された商人は金の力で世界を救うへのコメント
ここまで不快なキャラを書けるのは作者の能力かもしれん。ただそれは敵キャラ、悪役でやるべきことだった
誰の恨み買っていつ背後から斬られてもおかしくない
合戦場近くの農民以外だとなかなかやれるもんじゃねーぞ
知り合いの形見確保ならともかく金儲けの為やろ?
相打ち状態って事はポーションや装備の準備
Aランク以下でもサポート出来る人員確保とかしてれば
ギリギリ勝ててたんじゃ?被害甚大なうえ
魔王迄行くの無理やけど
普通に使うよね?
勝ったのはこれのおかげ!→うおおお〜に、なりにくくなってるのがなんとも
サイコパスは語弊を承知で言えば、マイルールが絶対で法は二の次、くらい逝ってるヤツだったハズ。
アスペ?サイコパス?
なんていうのかな、少なくとも現時点では「悪の魅力」みたいなものを感じられない。悪漢主人公ってのはもっとギラギラした野望や憎悪を持って綱渡り的に修羅場を潜り抜けたり、小悪党だけどユーモアはあって決めるべきところでは決める粋な美学を持っててほしいんだよ
追放されたし今のパーティ女だけだし、ざまぁ対象は1話冒頭で死んでるぽいからチート以外は既に達成か?
コードギアスみたいな話にしたいとは思えないが、そうだとしてもチートなギアスはありになるだろう。
主人公の想定通りがあまりにも万能すぎじゃないか?
神の視点で見てる読者は主人公に都合よくことが運ぶと分かるけど、魔王に人類滅ぼされたらそのお金どこで使うのかな
現時点では「商人だから」ってのが人の心や尊厳を踏みにじり利己的な行動をする錦の御旗になってるが、ここからどう話を動かすか
倫理観とか日本がとか自分が同じ事するかといえばしないけど
生き死に賭けた場所で自分ルールで死ぬ確率減らす行動してると思うけどな
コスパ追及と死に直結する部分を潰して回ってる
なんで、これが一話のカスムーブに繋がるんかなぁ?
今だけカネだけ自分だけって人にはこの主人公がカッコよく見えるんだろうか
ブルーリングを御旗に建てて裏方回すのは解らんでもないが、薄汚れた王様と同じで明らかにショボい姿の勇者を誰が支援したいと思うのか。
読者視点でなくても、四天王各個撃破(我全力を以て敵の分力を撃つ)の方が筋は通っている。
国攻めてる四天王各個撃破して
魔王軍の戦力削った方が良いよな
まあ、失敗するの知ってる読者視点だから言える事では有るが
それはそうと表紙イラストに主人公がいないのはどうなんだ
「一度決まった国の方針を覆そうとするとか労力の無駄。失敗したプロジェクトからは搾り取れるだけ絞る取る。ブリーリングを押した連中はその失敗で政治力を失うから後の商売への影響は無視できる」
とか言い放ってたら、やること同じでもアリに見えた気はする。
なんか商会持ってんのかと思ったらガーネット合わせて4人しかおらん。
で、国単位の作戦を4人でやった遅延がポーション買い占めてついでに稼いだぜ(ドヤ顔)とか、こっちがポカーンですよ。
それに、そんな国動かせるくらい買い占めたら流石に国が動いて拘束、敵対行為扱いで財産没収、追放(二回目)まで見えるで。
物資買い占めが原因で戦に負けて人類滅んだら商売もへったくれもないし、そこまで行かなくても恨まれて命狙われそうじゃん
そういや阪神大震災のとき、店のもの全部無償で供与した店と大根一本一万円でぼったくってた店があったがその後どうなったんだろ
サブキャラの舞台装置感もひどい
ブルーリングの評価は上がった
後々面白くなるとしても構成でやらかしてる気がするなぁ
>このイメージを覆せる何かがあるの?
あるよ
ガーネットの面々を紹介した上で、まだ援護が必要なパーティである事を自覚させるだけでもプランA進める事できるだろ
このイメージを覆せる何かがあるの?
自分本位で人の気持ちとか全然考えちゃいない
商人は心だよ
人として駄目な行動ばっか
共有財産を投資に回す話や権限が元々あったのならこんな描写にならない
勝手に人の金を使い元本を返したからいいだろ、利益が出たからいいだろとかいうのは、万引き後に「商品を返せばいいんだろ」と開き直るヤツと本質的には大差ない
バレてもバレなくても、やった行為の問題は消えない
原資減らさずに投資で増やして増やした分を
汚れ仕事をさせるためにつくったパーティーに、弱いから強い装備渡して仕事させてただけやろ?
見た目も性格も考え方も最悪でいいとこないじゃん。
面白くなるとはとても思えないし感情移入もできない
こんなもん見せられたら、普通なら「次に捨て駒にされるのは自分かも」って思うよな
ヒロイン離反フラグかな
一昔前の版権ゲーかよw
実はちゃんと読者が納得出来るような思惑があるならそれ相応の魅せ方があると思うよ
あと「今の主人公は横領バレて俺可哀想、でも魔王は俺が倒す!」は曲解が過ぎる。
可哀想ムーブもしてなけりゃトラオとガーネットがやるのも、他に勝ちの目があるチームが自殺行為に向かうことになったからやむを得ずだ。
例えば誰に対しても絶対に財布を開かないセコケチ野郎だったり、儲けても不運で損をするタイプだったり、裏で密かに賠償金の補填をしてた等。
今の主人公は横領バレて俺可哀想、でも魔王は俺が倒す!と芯がねじ曲がってて意味がわからない。おまけに見た目も良くない。
これはかなり厳しい。
中にはこの主人公が魅力的というヤツもいるだろうけど
あと舌先三寸で切り抜けるのは商人じゃなく詐欺師だ。商人は狡猾さも確かに必要だが、それ以上に誠実さがないといけない
新しい装備に更新するのはモチベアップに繋がる、とくに女性はね。それに魔王討伐に近いパーティなら世間の目も意識すべきだろう
主人公は他人を道具としか見てない感じだし、なぜ装備に不満があるのか分からないのは共感力が決定的に欠けてる
たぶん「他人は全部自分の踏み台、上手くいったら自分の手柄、失敗したら人のせい」みたいな読者を狙った意図的な描写だろうが…
ってそんな高尚な演出じゃない
主人公が商人のこいつだから内心の声が偏ってて追放もコミカル調なだけで、横領脅迫強盗誘拐についてガーネットに突っ込ませたりズレてるけど実利には目敏い奴として一貫して描かれてるよ
現代の感覚で考えなくて良いなら、寝込み襲われて申し開きもなく死んでるだろこんな奴
って演出なのに対人関係壊滅的だから読者はなんだこいつ?商人のくせに何故?ってなるんだろうね
主人公の欠点としてのちのち展開に活かされたり反省するなら雰囲気変わるけど
対等な関係が構築できない感じかな
Aランクパーティの方でリーダー然として優位に立ってあれこれ指示して上手くやれてますーみたいな話になっちゃうかどうかで決まりそう
個人的には…上手く言えんけどピカレスクものの主人公みたいな覚悟がないからかなと思ってる。悪漢主人公は野望や復讐のために他人を利用して踏み台にしていくけど、自分が悪だという自覚も破滅する覚悟もある
勘違いごめんやで。
自分が作品に対して批判的なコメントしてたから「感謝されるような事書いたか……?」と勘違いした次第。
内容に関しては現代日本の感覚で善悪の判断してる人や、世界観から治安の良い世界じゃないんだから日本で犯罪でも向こうじゃ大した事じゃないと思う俺みたいなのも居る そこは各自が好きに感じれば良いんじゃない?
ワイは商人が駄目と思ってる派閥やけど大丈夫?
コミュ不足とか横領とか色々あるけど、商人のやってる事はもっと大規模な組織の幹部が考える事よね。
小編成でやる事ではないし、リーダーでも無い。
更に違うパーティを隠して運用とか、そんなん報連相しないと不和も産まれますわ。
馬鹿に説明〜、ってあるけどそれなら指示命令してまとめないと、ストやボイコットされるで。
中古品はきっかけでしかなく商人という立場悪用してパーティ資産の私物化してたのが原因だろうに
経理や財務が無断で資金運用してこれは企業のためだ分からないのは馬鹿だとか言ってたら異常者だわな
ギャンブル依存症の人が勝って返せばいいって言ってるのと同じレベル
主人公は商人に致命的に向いてないよ
臭い対策のメンタルケアもできないド三流
プランAなら一番優先対応すべきだろうに…
本人は愚直に仕事をしているがそれを理解してもらえない構図の追放テンプレを、商人に当て嵌めたのが致命的に相性悪い
アイツらが理解しないとかじゃなくて評価される事それ自体が商人の仕事の一部なのに、人と信頼関係を築けないとか本当に二流以下だし、今後どんなに主人公凄いぜって描こうとしてもキツいな
効率厨にはウケそう
損失の責任が不明瞭なまま運用するのもおかしい。
資金の横流しはパーティーの金なら横領だが、個人の金かもしれないからここは訂正。
しかし何をするにも説明が無く、仲間には節制を強要して自分はパーティーの為とは言え好き勝手に使ってるのだから横領を疑われるのも仕方無し。追放は妥当じゃないかな。
そらDQ3で商人は置き去りにされますわ(風評被害)
戦略としては、伝説のオウガバトルにもあった死神ユニット作戦と同じなんやろうけど、そんな奴らこそ消耗激しいから中古武器でええやろ。
これは中々に状況証拠積み上がってるし、それなりに我慢してくれてたっぽいな
まぁでも聞いてないのか説明できないのか知らんが、暗躍ムーブかまして信頼を損ない、この先も仕事をしたいと思ってもらえないのは商人としては二流か?
冒頭見る限り、とりあえず人の心はなさそう
古い新しいじゃなくて性能で見ないと
もっと良い物無いかの確認行動はしたんか?
ソコ以外は方向性の違いから追い出されて当然やな
ガーネットが愛人パーティとか扱われなかっただけマシ?(スットボケ