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ふかふかダンジョン攻略記〜俺の異世界転生冒険譚〜へのコメント
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200
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信号解読されてるやん……
ヒュドラってなんで頭良いんだろう?頭多いから?と思ったけどそういう理屈かー
>>sybAeap.
それだと現実世界と変わらないのでは・・・
>>sybAeap.
ドラゴン等の上位陣がヤバいから、切磋琢磨してるんじゃない?
多分、人間の強さは中~下位で、
今回ヒュドラに本気(団体行動・戦略的な罠)を出さしただけでも、
ましだったのではないかと~
個人的にはフィジカルや感覚が人間よりズバ抜けて高い生物を知恵(戦略、道具、経験、数)とかで対抗する話がみたいんだけど
最近、モンスターの方がフィジカルも器官の感覚も鋭いのに頭脳も人並や人以上です!みたいなの増えてきて、ただ上位互換に人間がボコボコにされてますって展開で微妙…
頭脳発達してたらフィジカルはそんな発達せんと思うけど
普通に作れると思うけど。
あれ顔じゃなくて普通に挟める手だわ。
脳みそ入ってないし。
>>wFkkzKGJ
きっと拾ったんだよ…
遺跡っぽいのあったし、でなきゃ他の冒険者とか潰せば稀に手に入るっしょ
作れなくても、あれば使える
人間が高度な知能を得たのは猿から二足歩行して両手で道具を使うようになったからが大きいと思うんだが
ヒュドラがそんななるかなぁ…あんな籠みたいなの作れないだろ
死因はパーティー名w突然死って
頭蓋が砕けた!?
お芋教のマハラダ様呼ばないと!ウォッカを忘れるな!
「人間の最強力」全滅かよ
ドラゴンより巨体で人間並みに頭がいい群れってどうやって倒すんだよ
ジャンたちの最期まで油断してないからこその紙一重感が良い
ソウルシリーズである包囲トラップあるあるwwwwwww
いいね
今回面白かった
タイトル詐欺疑うほど遅いやっとダンジョンか小さそうだけど
河川は自然そのものであり、安全は一切保証されていません。 by清流の国 岐阜県
>>JFWwPH1H
周りが見えるようになる事と夢を諦めるは別じゃねえ?
そら周りが見えた結果夢を諦める選択肢もあるけど夢を追いかける中で最善の手を打てるようになるっていう成長もあるやろ
声優目指してて、安定みて公務員目指す賢さとライバルがあまり居なかったり自分に求められた悪役系の声重視で売り込むように路線変えるっていう賢さもあると思う
あーこいついつもの奴か辞めだ辞め
>ID: kqS273rF 22
現状メイド二人はアロの護衛として付いてきてるわけで。
冷静に物事を考えられるようになってきたのなら。
二人の命を危険に晒しているのは「冒険したい」と言うアロの欲望と理解できる。
どちらかの命がこの冒険で失われたら将来後悔するのはアロ自身でもある。
>引退の可能性が高いんだよな
それはないわ、主人公やナァルちゃん並に冒険に取り憑かれた口だろこの子
発明家って道を見つけたばかりでもあるんだし
まあ発明家になることを引退と捉えるならそうだけど
状況が見えるようになったら、引退の可能性が高いんだよな。
死ぬよりは子供産んだ方がはるかに安定してて幸せなわけだし。
現状付き人たちの命を危険にさらしているのはアロの欲だし。
冒険者に一番必要なのは純粋な熱狂。
冷静に状況を判断し始めたアロは冒険者に向いてないよ。
アロの心境の変化はリーダーとしての資質が備わってきたって感じでいいのかな?(状況が見えるようになってきて的確な判断画出来るみたいな)
亜人はそもそも別種のだから、言語もそれに合わせたものに進化すると思うよ。
空のハルピュイアと海のマーフォークで言語が同じと言うのはありえないので。
環境が違いすぎるので発声できる環境が違う。
そうなると当然局地的な言語に進化する。
>>Hh9VPVw3
歴史の話ではないよ
今各言語が混ざらずに成立してるのは各国が自国語を教育や文化愛国心とか様々な理由で保護してるから
でも民間レベルでは混ざっているってこと
何故って生活に便利だから
だから作中の自言語を守るなんて概念が無さそうな亜人連合内では統一化が自然な流れ
>>n3XUg6cC
ヨーロッパは統一言語が先
スペイン語やイタリア語は方言
人類は亜人とは交流が無いから(個は別として)
亜人同士は仲良い様子からも長い年月交流しているようだし必然と言語の共有化が起きる
表現として統一言語に見えるけど多分正確には意思疎通できる程度のチャンポン語のはず
(簡易バイリンガル)
リアルでもヨーロッパは日常会話レベルだと多言語話せる人凄い多いのと一緒
まぁ設定ではさらに先に進んでいて本当に統一言語かも知れんけど
むしろ何故人間だけ言葉が違うんだろう?
人間側が亜人語を覚える必要性より先に、自分自身が日本語を覚える必要性を自覚してくれ
白面金毛(レッドキャップ)の言語ってか
何故か都合よく亜人語は共通語なのか全種族に通じてるから亜人語覚えるのは全種族の情報収集及び対話出来る可能性あるやろ
最低でも作中でゴブリンとオークとレッドキャップとハルピュイアとマーフォークが会話しとるし
何だったら展開的には金毛ガールズが人質に取られて、言葉が喋れる故に情報が洩れて、金毛ガールズが帰ってくる可能性が捨てきれず拠点で待っていたら狩られた。ってもありうる。
戦場に女性を連れて歩いているのは「女性可哀想」って展開にする為でしょ。そのための言語習得と考えた方が自然。
そもそも白面金毛の言葉覚えて情報収集なんて役に立たないよな。
昼間は見つかりやすいし日光が眩しいので潜伏情報収集難しい。
夜は寝てるか、大きな音を出せないのでぺちゃくちゃ喋らない。
「敵の言語を覚えて情報収集」って戦術自体かなり運任せな上に危険地帯においてそんなに喋らんだろと特に夜はと言うのがある。
最近クリーチャーの方はおとなしいから粘着先をこっちに変えたんだろ
日本語怪しいのが常駐してて怖いんすけど…
読者目線で「亜人が着々と準備を整えている」と言う危機感を持っていて。
読者として「なんで人間側がこんなに無能なんだ」とやきもきしてる状態。
先に「人間は無能」と言う答えを出していて、答え有りきで論理を組み立てているから言説に説得力を持たせることができない。
後亜人側にバイリンガルが多いのがずるい戦力格差があると思っているんだろうな
作中の人類が亜人をどう捉えているかの描写をほんと理解できてないから
延々とマイ理論垂れ流せるんだな
もう一度読み直してきたほうがいいぞ
そうすりゃ「言葉から有用な情報が得られる」なんて発想にならんから
読者視点で知りえる情報と作中の人類目線は全く違うぞ
?
教会じゃなくても10話で正規軍が亜人について説明してる
・100年かけてもロクに進軍が進まない原因
・いくつも城を攻め落とされ後退させられた
・互いの創意工夫はイタチごっこで一進一退
ここまでやられて同列として見ていないわけないでしょ
なんか亜人と人間と教会の環境と立場を同列視してると思うわ
言葉覚えての情報収集は少し有利になる程度のもんじゃない
亜人の危険度についての理解は27話で大司教が語ってくれてるし人間の絶滅まで危惧してる
それこそ少しでも有利にするために人間側が言葉を覚えない理由がないわ
亜人達は寡兵で防衛なんだから少しでも有利に戦おうとするのは当然でしょ
場所は自分達のフィールドで天性の狩人だから潜伏は得意で
オマケに裏切り者が仲間に居て人間の捕虜と子供作ってんだから言語を必要とする環境が整ってんだよ
人間の目的は新大陸の開拓で亜人を野蛮な害獣として同列として見てないし戦争の為に兵器を量産してるとは考えてない
白面金毛は言うたらネームド。
特性として少数精鋭で分業もできないし捕虜も取らない。暗視で夜の偵察、情報収集が容易。
と言う種族特性があるから敵性言語覚えると最高に相性が良い。
人間は通訳専門で分業できるし捕虜も取るし、暗視もできない。
言語を覚えても白面金毛と同じ事はできないしする必要もない。
城攻めを知らないとまで言われる戦争経験の少ない亜人達ですら(10話)
重要性を理解して偵察兵の白面金毛たちまでも言葉を覚えてる(15話)
なのに人間側だけ覚えさせようともしてないのは不自然だろって話だよ
日本人がロシア語数か月で覚えてウクライナに行って偵察時ロシア人ネイティブの発音聞き取れるかって話だよね。
どう転んでも「僕の考えた」にしかならんよね。
現実世界の歴史上で活躍した事例持ってこればいいだけの話。
偶発的な遭遇と接近で相手が気が付いてなくて、しかもぺちゃくちゃ喋っていてしかも情報価値のある話をしていて亜人の言語を覚えていれば運よく何か月も掛けて覚えた亜人語が役に立つ。
全員覚える必要はないよ
一ヶ月の無償教育とは別に選択制の専門授業があるからその中に亜人語コースを作ればいいだけ
亜人の会話を盗み聞きすれば重要な情報が手に入る可能性は高いから受けるやつはいると思う
ジャン達がレッドキャップと遭遇した様に、足音が聞こえるほど近づくことがあるのだから会話を盗み聞きするチャンスもある
文字すら読めない奴もいる冒険者に強制的に無償で一ヶ月最低限のルールを叩き込んでる中に亜人語学習を入れるなんて失敗するとしか思えないわ
ネタなのかマジなのかよくわからんが凄く奇妙な思考をしたコメントが目立って怖いんだけど;
戦闘能力追求した方がはるかに効率的だと思うけどね。
少数精鋭かつ夜の闇に身を隠せるレッドキャップはまだ諜報活動向きの特性だから良いけど。
人間はゲリラ活動主体ではないし分業できるしね。
冒険者は対亜人の事ばかり考えているわけではない。
そもそも冒険者は戦争してないし偵察兵じゃないしな。
ボーゲン王国w
こいつ織津江の方のコメント欄でも延々頓珍漢なこと言ってたやつだな?
現実世界でも敵国の言葉を覚える兵士なんてほとんどいないからな。
効率非効率で言うのなら拠点で通訳が居れば良い話で偵察兵にマルチな能力を求める事が自体が非効率的
どれだけ教育にコストを掛ければ満足なのか知らないけど。
現実世界ですら存在しない存在を効率的とする根拠が現実世界に無い。
亜人連合より危険なモンスターがドラゴンヒュドラといるからな。
この作者にそんなの求めても無駄無駄
効率を求める敵を逆手に取って〜とか裏切り者の人間の知恵で〜とか好きなんだから当たり前そうな事求めるジャンルの漫画じゃない
読者の予想しない斜め上をシャベルソードでぶっ叩くの好きな作者なんだから
戦争してんのに偵察兵である冒険者に言葉覚えさせないのはあまりに非効率だろって話なんだが
大体脅威度ってんなら、クコロの所属してた部隊の人が亜人に何度も城を攻め落とされてると発言してるし
レッドキャップ、オーク、ゴブリンなんかが組んでるのはすでに把握してる
そこまでわかってるのに「危険なモンスター」程度の認識しか出来ないなら人間なんかとっくに滅んでるわ
亜人連合が強いのは拠点やゲリラ戦の話であって。
攻城戦や正規戦でも変わらず強いって事ではないよ。
クリ娘で完全武装の正規軍相手にレッドキャップは滅ぼされている。
残党は村人に狩られてる。
現時点での人間の認識はそれより脅威度が増している程度だと思う。
読者目線なら「亜人連合やべぇ」だけど。
登場人物人間目線だと、現時点では散漫な攻撃を繰り返す危険なモンスターって扱いだからな。
大規模に侵略の可能性が高いって情報はまだ人間に伝わってないよ。
近代化された拠点とかも知らんし。
レッドキャップを筆頭に既に殲滅戦が始まってるのに
亜人と遭遇する可能性が高い冒険者に言葉を覚えさせず情報を得る機会を潰してるのはおかしいでしょ
皆ここが故郷ってわけでもないしねー
渡海してきた人間達に亜人絶殺なんて使命感もないし
人類存亡を掛けた戦いって程事態は深刻ではないと思うけど。
戦争に負けて生息地域が狭まるってレベルの危機であって。女だけのパーティとか貞操の危機とか亜人の剥製作ったりダンジョン探索できる程度の余裕はある。
絶滅の危機感を感じてるのは亜人連合側だと思うよ。
人間が生き残れるかどうかって状況なのは上も理解しているのに、冒険者らに喋れるのが皆無なのは不自然だねえ
冒険者の試験でゴブリンを使えるぐらいは捕らえてるんだしそいつらから覚えればいい
それとも宗教的な理由だろうか?人以下の存在である亜人の言葉を話してはいけないとか
義務教育がある現代の平和な日本ですら、日常会話レベルで英語習得してる人の方が珍しいよ。
言語習得って普通に高難易度だから覚えている暇がないが正解でしょ。
と言うか弓のおっさんどうなってんだろ。
>>aEeb0kpF
基本的に亜人の方が能力も土地勘も上だから盗み聞きできる距離まで近づくのは無理じゃないかな? 亜人の能力にジャン達が震撼してる描写よくでるよね。そんな亜人から盗み聞きした情報の確度は低い
命乞いは相手だけじゃないし、士気も下がると思う、最悪寝返りもあるよね。化け物退治じゃなくて侵略戦争だし。
>>pNw9IN4h
テオの嫁?のゴブリン助けて恩人扱いではあるけど、ハルピュイアの件とかで恩は返したってことで、死んでほしくないけど忠告無視してふかふかダンジョンに潜り続けるなら死んでもしゃーないって感じっぽいね
メイド二人組とかアロとかが言語習得による講師やS級への昇格はあるかもですね!SFかSEぐらいだとは思いますが
>>iFpWzhI4
たしかに相手の言語知ると命乞い(子供が居るんだ)とかに動揺しちゃう可能性は増えるけど、ダンジョンで亜人を見つけて(こっちは見つかってない状態ね)亜人達の話の中で相手の拠点の位置や規模、何時に狩りに出掛けるとか亜人の情報が分かるメリットの方が大きいとは思う
命乞いで動揺して処分するの躊躇う性格ならそもそも女子供は処分出来ないだろうからそこまでハードルは変わらん気がする
幹部が覚えるのは理解できるけど、一般兵が覚えるのはマイナスじゃない?
言葉の通じるやつと通じない奴殺すのはハードル段違いだと思うけど特に非戦闘員殺すのには
重要度が高いのに誰も手を出さないってのは確かに不自然だよね、主人公ってオークジェネラルと仲良かったんだっけ?その伝で主人公ptが言語習得、戦闘についていけなくなったメンバーが講師として離脱って展開でも作者は考えてるのではないかな?
>>lH8syBLv
別にカタナ以外でもクコロとかも少し言語理解してきてるやん
人間は亜人語が理解出来るのにしない理由が分からん(聖協会とか宗教ズブズブならしょーがないけど、ふかふかダンジョン目指してる奴らはそうじゃないやん、A級パーティーですらカタナの故郷に行くとか言ってる奴居るんやし)
なんなら冒険者の教科書に載せるレベルやろ
>>.6IiZkjs
だってカタナさんは……
自分が作中の登場人物なら、まず絶対に亜人語を冒険者達に習得必須にするわ
ゴブリンが人語習得出来てるから逆が絶対に出来るはずなのに一部のキャラ(カタナとか)しか出来てないのが謎
相手の言語が分かれば捕虜にして集落の位置や弱点となる習性とか色々聞き出したり出来るのに命掛けてる冒険者ギルドがそれをしないのが意味不明
亜人語喋れる年齢のゴブリンの女子供とか殺さずに捕虜するやろ
女が小さいんじゃなくて、比較になる男冒険者がデカイのばっかりなんじゃね?
そもそも武器の訓練じゃなく、筋トレとか、体そのものを鍛えるっていう発想があまりないのかもしれない
筋トレするぐらいなら弓の練習したほうがいいし
女性が冒険者になりたがるのは村娘のなんちゃらって本が流行したのとふかふかダンジョンがメイドインアビスの穴みたいにあこがれの対象だからと言う説明が作中にあったね。
女性が幼女みたいなのは、敵に捕まった時、生存率高いかららしい。手加減もしてもらえる。
ゴリラみたいなのは作中に出てくる前に氏んでしまうのだと思う。
33歳独身女騎士隊長。にも同じ内容が書いてあったね。
女が弱いのはいいけど他の異世界物みたいに男女の差を埋めるようなもの(魔法とかスキルとか)が全くないゴリ押し最強の世界でなんで女があそこまで冒険者になりたがるのか謎すぎる。
生死がかかってるんだからそれ以上のインセンティブがないとおかしいのにそういった描写は何もない。めちゃくちゃ鍛えてるゴリラみたいな女は不在でなぜか全員幼女みたいな弱そうな女しかいない。
一応カタナとかはいるけど。
なるほど確かに説明の回数多いね。
ボーゲンの話になったのはめっちゃ嬉しい
男女としての生態の差を描いてるだけなのはいいんだけど、その主張作中で何回目だよって思うくらい多いからもう要らん(クリ娘でも同じ主張するからさらに倍みせられるし)
アロがその考えから脱却出来たでこの話掘り返さんでええわ
>>UDaQQgjI
作者がこの漫画で描いてるのは男女差別ではないよ
ただ純然たる事実として「人間の女性は身体的構造として男性より遥かに力の平均値が低い」ということを描いてるだけ
現実だって、本当に男女平等ならスポーツ競技をわざわざ男女別にせず同じ競技を男女混合でやればいいでしょ?
それをしないのは「男女混合でやると力の差がはっきり出てしまい女性が全く上位に立てないから」に他ならない
自分と同じく感じる人がいて良かったンゴ
これおっさんvs勇者対決になるのかなぁ
オッサンウケルw
削除コメント
おっさんヤバい人だったか
教会は意地でも引かない面子商売か手打ち上手の商人か
中2展開だなぁ(^_^;)
拗らせた思想強すぎてな
そのへんのやり取りがなければもっと面白くテンポよく進むと思うんだけど
この作者の他の作品見てもまあうんとしか言えんなw
どうにも女の子がいきなり犯〇てください〜
とかいうの理解できん
作者頭大丈夫か?
7巻の発売記念のインタビューで「科学的に~」と
>完全に同じ世界です。時代とか地域はまだ秘密です。
って明言したな
自画自賛がきめえ
村娘のルノマはアシリパさんみたいに矢に毒を塗っていたり、血を吐いて倒れたって所はおそらく狡猾にも毒を塗っていたからだろう。
死兵化できなかったのは、発見できない場所に隠れていたか村娘の可憐な外見に騙されたから。
覚悟が無ければ瞬間の迷いが生まれ突撃力としぶとさは発揮されない。
村娘に対して油断を瞬時に切り替え死兵化出来るはずがない。
レピアもゴブリンを油断させていた
>>pNyds9C1
焼き増しじゃなくて同じ世界観だから同じクリーチャーが出てきただけでしょ
それくらい両方読めば明言されなくとも分かるだろ…
作者の性格?から、カタナ言う首輪つけた(アロ)のと会話で、対比よりカタナは首輪ない風だが、実は上げて落とす仕込み中ポジで見えない首輪ついてると思ってるが、珍しくまんま見るべきか毎度気になる。
城を出て外と思うも実は巨大な城に気付いてない道化かなーと。
出てくるのが科学的に出たモンスターの焼き増しでツマランな
聖剣長巻って言ってるし織津江が作ったのかな_?だとしたら科学的のあとの世界かな別の世界かハッキリしてほしい
お、出番が少ないレッサーデーモン
彼らも彼らの神を信仰している病気猿カテゴリの筈なんだけど。
こいつらは外見と性質が全く相容れないので悪魔
人間は病気猿。
人間は亜人に舐められてるだけだよな。
亜人の都合で呼び名変えてるだけだな。
亜人は一見差別が無いようだけど、本質的に人間を下に見ている。
侍の本懐とはナメられたら〇す
最初の頃のアロも冒険者に憧れてたんだよね
能力も無いのに男性冒険者と対等だと思ってて、Z級バカにして現実を知って反省して、何ができるか考えて才能が芽吹いて
現実を見てないこの娘達は過去の対比かもね、末路はクコロコースになりそう。
後半の話が繋がってないようで繋がってるのかもしれないね。
うまくできてる。
現段階では嫌悪感の理由はどうとでも取れるから、お話としては共感も難しくて、クエスチョンマークが浮かぶ感じ。
少なくとも発明家と言う選択は問題に直面する事の連続だから、問題を見たくらいで嫌悪感に囚われるのは発明家向けとは思えないけど。
ジェンダーだって前に進む力、推進力だから方向次第だと思う。
アロ自身が良い例なのだし。
アロのこれは、信者キモい、ファン怖い、厄介オタやばい、って感じだと思う。
女「だから」褒められたり登用されたりとかにもにょるのは普通にわかる
ただ、既にキモい男社会に迎合して頑張ってる女性なら、ジェンダー論のキモさを呑むのは今更大差ないことに遠からず気付いてしまうんだ
ジェンダーの勢いを見て嫌悪感しか抱かないのは発明家としての適性が疑わしいと思う。
個人的な発明家のイメージは『できらぁ!』
ジェンダーの前に進む力と問題点を見たら『できらぁ!』となって欲しい
アロが発明に活路を見出したように前に進む方向性を提案できる
栗結が村長に自然エネルギーの活用を示したように
力の活用方法、方向を示すのが作品テーマに沿っている
アロは発明家として幼い感じ
ハードモードファンタジーで男女の能力差は現代よりもずっと切実。
なにせ生死に直結しているから。
ハードモードの世界で現代的価値観を持ち込んでジェンダーの醜い部分の表現するのは難しいと思う。
ジェンダーの醜さも生存戦略の一つとして受け入れられてしまうから。
むしろアロの方が『成功したらすぐ掌返し?』と調子乗ってる感がある。
アロは発明家だから問題点を見て嫌悪感を抱くのも違和感。
削除コメント
これは漫画だから、ふかふかリアリティとして読んではいるけど、現実で女性が「女性躍進!」とか言ってるのあんまピンとこない。
そういうのは「女性に平等性を示してやったつもりの男性」が言ってそうな印象がある
>>BbOlhWYp
カタナは能力を評価したけど、嫌われた女性陣は性別を評価してる。
期待されてるのは発明ではなく女性の活躍。
ようやく自分が評価される能力を獲得したのに別の部分に光明を見出されて急先鋒扱いされたら嫌になると思うけどな
発明も初めの動機は好きとかでなくて。
男性に準じた能力の獲得のためだよね。
男性との戦力差に悩んでいる女性陣が光明を見出すのはごく自然な事だと思うが。
ふかふかの登場人物はジェンダー感覚強すぎるんじゃないかな。
アロが何に不快感を覚えているのか共感し難い。
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(返信)
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エロじゃなくて退魔ネタとして読んでるからエロパートが課金でも「わたしは一向にかまわんッッ」って言いたいとこだけど退魔パートはフレーバー扱いっぽくて微妙だな…
(返信)
2話①は無料のままなのに2話②は有料になってるから確かに…
(返信)
大抵のあやかしは強力になる程悪辣やからね そら親玉はもっと悪辣やで
そういやこの世界って対魔〇の世界だったな
ゲーム中盤で死ぬ悪役貴族に転生したので、外れスキル【テイム】を駆使して最強を目指してみた
マジでリーベいるだけで無味なろうから一変するな いいキャラだ
聖地巡礼に浮き足立つオタク主人公と椅子にチョコンと浅く腰掛ける王
領地のすべてをゴーレムで自動化した俺、サボっていると言われて追放されたので魔境をチート技術で開拓しま...
確かになかなかの〝業物〟をお持ちですねぇデュフフ
ねずみの初恋
(返信)
確か105話で最終章と言われてたので実際もうすぐ終わると思う 今日発売の本誌で本当の最終章とか言われてて笑ってしまったけど
ここで火に油を注ぐ理由がわからんのだが
笑顔のたえない職場です。
今回久々に漫画家漫画として面白かったな
最弱テイマーはゴミ拾いの旅を始めました。
(返信)
何回でも押せると思うぞ リロードして冒頭から読み直してみ? 俺の勘違いならスマン
グラぱらっ!
売上って色々あるんですね 教えてくれた方ありがとうございました
個人的には、さくらが謝罪して、忍が一緒に暮らしませんか?って手を差し伸べるエンドがいいなぁ。 難しいのは分かってるけど、新章前の二人の関係で終えて欲しい。
(返信)
みいやま の作者の、人の見下し方、侮蔑感にに比べれば、こっちはマシがする 話作りが下手で、プライドは高いが、失敗した人を笑いものにするような事はないし
ネームならまだしも、仕上げ済みのコマを海苔なしチラ見せを最終話でするのは考えずらい。 けど、原作者権限でやれなくもない。 絵柄的には原作者っぽいけど、コマが限定的すぎて断定には至らない。 考えても不毛だし、今週答えが分かるからどっちでもいいよ。
どっちでもいい
なんやこいつ…
(返信)
言い切っちゃって大丈夫なんですかー? ほぼ ってずいぶん自信なさげの様ですが…笑 中途半端にコメントするなら、コメントすんな っての! 私はキッパリ さくらちゃんの最終話の絵と予想します!笑
(返信)
作画が西木田先生ではなく原作者のタッチなので、最終話で絵が入れ替わることはないし、原案ならもっとラフ画だし、一ノ瀬さんてコメもあるし、ほぼ別作品だよ
(返信)
夫の部下にイカされちゃう… ってコメントですよね? それ見ましたが 実花さんって黒髪じゃないし、 長さも短めなんので コメントした人、間違ってるパターンだと 思ってます!笑
7月28日の桂先生のポスト そろそろ7月も終わりですねおっぱい の添付画像が 黒髪のさくらに見えて… やっぱこれ、最終話の絵だよね?
(返信)
まあ、エロ=9割絵が全てだから信者達が褒めてるエロも作画がいいからで、原作者ほとんど関係ないですからね。
たぶん少年漫画とか総合とかランキングのジャンルがわかれてて、1位とってるのは少年漫画のジャンルでの1位で69位なのは総合の順位かと思われる。 ツイッターの画像みるとDMMのほうは少年漫画のジャンルでのランキングだと分かる。 そもそもこれとかみいちゃんとか少年漫画のジャンルになってるのはよくわからんが
作画の人が1番かわいそうだわ 100話以上書いてた愛着があるであろうキャラが意味不明な行動してそれを書かされるんだから
(返信)
発売日当日の漫画・コミックス売り上げランキングだと69位だけど、作者のXだとコミックシーモアだと1位でFANZAだと2位だったみたいね。
ある程度のウケの悪くない絵師が描くヤるシーン多い漫画はそれなりに売れるからなぁ(面白くなくても) 同人誌なんてもんが売れる時点でまぁ・・・・・・
(返信)
売上自慢って確かここのコメントで発売日当日は69位とか出てなかったっけ? その後に売上順位が上がったってことかな?
刃牙らへん【「刃牙」シリーズ6作品目】
飲みヤリのサナ
(返信)
ネトウヨとパヨクの抜きどころ
サナ脱がされてるやん
誰が得するんだこの服ビリ…
ふかふかダンジョン攻略記〜俺の異世界転生冒険譚〜へのコメント
ヒュドラってなんで頭良いんだろう?頭多いから?と思ったけどそういう理屈かー
それだと現実世界と変わらないのでは・・・
ドラゴン等の上位陣がヤバいから、切磋琢磨してるんじゃない?
多分、人間の強さは中~下位で、
今回ヒュドラに本気(団体行動・戦略的な罠)を出さしただけでも、
ましだったのではないかと~
最近、モンスターの方がフィジカルも器官の感覚も鋭いのに頭脳も人並や人以上です!みたいなの増えてきて、ただ上位互換に人間がボコボコにされてますって展開で微妙…
頭脳発達してたらフィジカルはそんな発達せんと思うけど
あれ顔じゃなくて普通に挟める手だわ。
脳みそ入ってないし。
きっと拾ったんだよ…
遺跡っぽいのあったし、でなきゃ他の冒険者とか潰せば稀に手に入るっしょ
作れなくても、あれば使える
ヒュドラがそんななるかなぁ…あんな籠みたいなの作れないだろ
お芋教のマハラダ様呼ばないと!ウォッカを忘れるな!
ドラゴンより巨体で人間並みに頭がいい群れってどうやって倒すんだよ
周りが見えるようになる事と夢を諦めるは別じゃねえ?
そら周りが見えた結果夢を諦める選択肢もあるけど夢を追いかける中で最善の手を打てるようになるっていう成長もあるやろ
声優目指してて、安定みて公務員目指す賢さとライバルがあまり居なかったり自分に求められた悪役系の声重視で売り込むように路線変えるっていう賢さもあると思う
現状メイド二人はアロの護衛として付いてきてるわけで。
冷静に物事を考えられるようになってきたのなら。
二人の命を危険に晒しているのは「冒険したい」と言うアロの欲望と理解できる。
どちらかの命がこの冒険で失われたら将来後悔するのはアロ自身でもある。
それはないわ、主人公やナァルちゃん並に冒険に取り憑かれた口だろこの子
発明家って道を見つけたばかりでもあるんだし
まあ発明家になることを引退と捉えるならそうだけど
死ぬよりは子供産んだ方がはるかに安定してて幸せなわけだし。
現状付き人たちの命を危険にさらしているのはアロの欲だし。
冒険者に一番必要なのは純粋な熱狂。
冷静に状況を判断し始めたアロは冒険者に向いてないよ。
空のハルピュイアと海のマーフォークで言語が同じと言うのはありえないので。
環境が違いすぎるので発声できる環境が違う。
そうなると当然局地的な言語に進化する。
歴史の話ではないよ
今各言語が混ざらずに成立してるのは各国が自国語を教育や文化愛国心とか様々な理由で保護してるから
でも民間レベルでは混ざっているってこと
何故って生活に便利だから
だから作中の自言語を守るなんて概念が無さそうな亜人連合内では統一化が自然な流れ
ヨーロッパは統一言語が先
スペイン語やイタリア語は方言
亜人同士は仲良い様子からも長い年月交流しているようだし必然と言語の共有化が起きる
表現として統一言語に見えるけど多分正確には意思疎通できる程度のチャンポン語のはず
(簡易バイリンガル)
リアルでもヨーロッパは日常会話レベルだと多言語話せる人凄い多いのと一緒
まぁ設定ではさらに先に進んでいて本当に統一言語かも知れんけど
何故か都合よく亜人語は共通語なのか全種族に通じてるから亜人語覚えるのは全種族の情報収集及び対話出来る可能性あるやろ
最低でも作中でゴブリンとオークとレッドキャップとハルピュイアとマーフォークが会話しとるし
戦場に女性を連れて歩いているのは「女性可哀想」って展開にする為でしょ。そのための言語習得と考えた方が自然。
昼間は見つかりやすいし日光が眩しいので潜伏情報収集難しい。
夜は寝てるか、大きな音を出せないのでぺちゃくちゃ喋らない。
「敵の言語を覚えて情報収集」って戦術自体かなり運任せな上に危険地帯においてそんなに喋らんだろと特に夜はと言うのがある。
読者として「なんで人間側がこんなに無能なんだ」とやきもきしてる状態。
先に「人間は無能」と言う答えを出していて、答え有りきで論理を組み立てているから言説に説得力を持たせることができない。
後亜人側にバイリンガルが多いのがずるい戦力格差があると思っているんだろうな
延々とマイ理論垂れ流せるんだな
もう一度読み直してきたほうがいいぞ
そうすりゃ「言葉から有用な情報が得られる」なんて発想にならんから
読者視点で知りえる情報と作中の人類目線は全く違うぞ
教会じゃなくても10話で正規軍が亜人について説明してる
・100年かけてもロクに進軍が進まない原因
・いくつも城を攻め落とされ後退させられた
・互いの創意工夫はイタチごっこで一進一退
ここまでやられて同列として見ていないわけないでしょ
亜人の危険度についての理解は27話で大司教が語ってくれてるし人間の絶滅まで危惧してる
それこそ少しでも有利にするために人間側が言葉を覚えない理由がないわ
場所は自分達のフィールドで天性の狩人だから潜伏は得意で
オマケに裏切り者が仲間に居て人間の捕虜と子供作ってんだから言語を必要とする環境が整ってんだよ
人間の目的は新大陸の開拓で亜人を野蛮な害獣として同列として見てないし戦争の為に兵器を量産してるとは考えてない
特性として少数精鋭で分業もできないし捕虜も取らない。暗視で夜の偵察、情報収集が容易。
と言う種族特性があるから敵性言語覚えると最高に相性が良い。
人間は通訳専門で分業できるし捕虜も取るし、暗視もできない。
言語を覚えても白面金毛と同じ事はできないしする必要もない。
重要性を理解して偵察兵の白面金毛たちまでも言葉を覚えてる(15話)
なのに人間側だけ覚えさせようともしてないのは不自然だろって話だよ
現実世界の歴史上で活躍した事例持ってこればいいだけの話。
偶発的な遭遇と接近で相手が気が付いてなくて、しかもぺちゃくちゃ喋っていてしかも情報価値のある話をしていて亜人の言語を覚えていれば運よく何か月も掛けて覚えた亜人語が役に立つ。
一ヶ月の無償教育とは別に選択制の専門授業があるからその中に亜人語コースを作ればいいだけ
亜人の会話を盗み聞きすれば重要な情報が手に入る可能性は高いから受けるやつはいると思う
ジャン達がレッドキャップと遭遇した様に、足音が聞こえるほど近づくことがあるのだから会話を盗み聞きするチャンスもある
少数精鋭かつ夜の闇に身を隠せるレッドキャップはまだ諜報活動向きの特性だから良いけど。
人間はゲリラ活動主体ではないし分業できるしね。
冒険者は対亜人の事ばかり考えているわけではない。
そもそも冒険者は戦争してないし偵察兵じゃないしな。
効率非効率で言うのなら拠点で通訳が居れば良い話で偵察兵にマルチな能力を求める事が自体が非効率的
どれだけ教育にコストを掛ければ満足なのか知らないけど。
現実世界ですら存在しない存在を効率的とする根拠が現実世界に無い。
亜人連合より危険なモンスターがドラゴンヒュドラといるからな。
効率を求める敵を逆手に取って〜とか裏切り者の人間の知恵で〜とか好きなんだから当たり前そうな事求めるジャンルの漫画じゃない
読者の予想しない斜め上をシャベルソードでぶっ叩くの好きな作者なんだから
大体脅威度ってんなら、クコロの所属してた部隊の人が亜人に何度も城を攻め落とされてると発言してるし
レッドキャップ、オーク、ゴブリンなんかが組んでるのはすでに把握してる
そこまでわかってるのに「危険なモンスター」程度の認識しか出来ないなら人間なんかとっくに滅んでるわ
攻城戦や正規戦でも変わらず強いって事ではないよ。
クリ娘で完全武装の正規軍相手にレッドキャップは滅ぼされている。
残党は村人に狩られてる。
現時点での人間の認識はそれより脅威度が増している程度だと思う。
登場人物人間目線だと、現時点では散漫な攻撃を繰り返す危険なモンスターって扱いだからな。
大規模に侵略の可能性が高いって情報はまだ人間に伝わってないよ。
近代化された拠点とかも知らんし。
亜人と遭遇する可能性が高い冒険者に言葉を覚えさせず情報を得る機会を潰してるのはおかしいでしょ
渡海してきた人間達に亜人絶殺なんて使命感もないし
戦争に負けて生息地域が狭まるってレベルの危機であって。女だけのパーティとか貞操の危機とか亜人の剥製作ったりダンジョン探索できる程度の余裕はある。
絶滅の危機感を感じてるのは亜人連合側だと思うよ。
冒険者の試験でゴブリンを使えるぐらいは捕らえてるんだしそいつらから覚えればいい
それとも宗教的な理由だろうか?人以下の存在である亜人の言葉を話してはいけないとか
言語習得って普通に高難易度だから覚えている暇がないが正解でしょ。
と言うか弓のおっさんどうなってんだろ。
基本的に亜人の方が能力も土地勘も上だから盗み聞きできる距離まで近づくのは無理じゃないかな? 亜人の能力にジャン達が震撼してる描写よくでるよね。そんな亜人から盗み聞きした情報の確度は低い
命乞いは相手だけじゃないし、士気も下がると思う、最悪寝返りもあるよね。化け物退治じゃなくて侵略戦争だし。
テオの嫁?のゴブリン助けて恩人扱いではあるけど、ハルピュイアの件とかで恩は返したってことで、死んでほしくないけど忠告無視してふかふかダンジョンに潜り続けるなら死んでもしゃーないって感じっぽいね
メイド二人組とかアロとかが言語習得による講師やS級への昇格はあるかもですね!SFかSEぐらいだとは思いますが
たしかに相手の言語知ると命乞い(子供が居るんだ)とかに動揺しちゃう可能性は増えるけど、ダンジョンで亜人を見つけて(こっちは見つかってない状態ね)亜人達の話の中で相手の拠点の位置や規模、何時に狩りに出掛けるとか亜人の情報が分かるメリットの方が大きいとは思う
命乞いで動揺して処分するの躊躇う性格ならそもそも女子供は処分出来ないだろうからそこまでハードルは変わらん気がする
言葉の通じるやつと通じない奴殺すのはハードル段違いだと思うけど特に非戦闘員殺すのには
別にカタナ以外でもクコロとかも少し言語理解してきてるやん
人間は亜人語が理解出来るのにしない理由が分からん(聖協会とか宗教ズブズブならしょーがないけど、ふかふかダンジョン目指してる奴らはそうじゃないやん、A級パーティーですらカタナの故郷に行くとか言ってる奴居るんやし)
なんなら冒険者の教科書に載せるレベルやろ
だってカタナさんは……
ゴブリンが人語習得出来てるから逆が絶対に出来るはずなのに一部のキャラ(カタナとか)しか出来てないのが謎
相手の言語が分かれば捕虜にして集落の位置や弱点となる習性とか色々聞き出したり出来るのに命掛けてる冒険者ギルドがそれをしないのが意味不明
亜人語喋れる年齢のゴブリンの女子供とか殺さずに捕虜するやろ
そもそも武器の訓練じゃなく、筋トレとか、体そのものを鍛えるっていう発想があまりないのかもしれない
筋トレするぐらいなら弓の練習したほうがいいし
女性が幼女みたいなのは、敵に捕まった時、生存率高いかららしい。手加減もしてもらえる。
ゴリラみたいなのは作中に出てくる前に氏んでしまうのだと思う。
33歳独身女騎士隊長。にも同じ内容が書いてあったね。
生死がかかってるんだからそれ以上のインセンティブがないとおかしいのにそういった描写は何もない。めちゃくちゃ鍛えてるゴリラみたいな女は不在でなぜか全員幼女みたいな弱そうな女しかいない。
一応カタナとかはいるけど。
男女としての生態の差を描いてるだけなのはいいんだけど、その主張作中で何回目だよって思うくらい多いからもう要らん(クリ娘でも同じ主張するからさらに倍みせられるし)
アロがその考えから脱却出来たでこの話掘り返さんでええわ
作者がこの漫画で描いてるのは男女差別ではないよ
ただ純然たる事実として「人間の女性は身体的構造として男性より遥かに力の平均値が低い」ということを描いてるだけ
現実だって、本当に男女平等ならスポーツ競技をわざわざ男女別にせず同じ競技を男女混合でやればいいでしょ?
それをしないのは「男女混合でやると力の差がはっきり出てしまい女性が全く上位に立てないから」に他ならない
そのへんのやり取りがなければもっと面白くテンポよく進むと思うんだけど
とかいうの理解できん
作者頭大丈夫か?
>完全に同じ世界です。時代とか地域はまだ秘密です。
って明言したな
死兵化できなかったのは、発見できない場所に隠れていたか村娘の可憐な外見に騙されたから。
覚悟が無ければ瞬間の迷いが生まれ突撃力としぶとさは発揮されない。
村娘に対して油断を瞬時に切り替え死兵化出来るはずがない。
レピアもゴブリンを油断させていた
焼き増しじゃなくて同じ世界観だから同じクリーチャーが出てきただけでしょ
それくらい両方読めば明言されなくとも分かるだろ…
城を出て外と思うも実は巨大な城に気付いてない道化かなーと。
聖剣長巻って言ってるし織津江が作ったのかな_?だとしたら科学的のあとの世界かな別の世界かハッキリしてほしい
彼らも彼らの神を信仰している病気猿カテゴリの筈なんだけど。
こいつらは外見と性質が全く相容れないので悪魔
人間は病気猿。
人間は亜人に舐められてるだけだよな。
亜人の都合で呼び名変えてるだけだな。
亜人は一見差別が無いようだけど、本質的に人間を下に見ている。
侍の本懐とはナメられたら〇す
能力も無いのに男性冒険者と対等だと思ってて、Z級バカにして現実を知って反省して、何ができるか考えて才能が芽吹いて
現実を見てないこの娘達は過去の対比かもね、末路はクコロコースになりそう。
後半の話が繋がってないようで繋がってるのかもしれないね。
うまくできてる。
少なくとも発明家と言う選択は問題に直面する事の連続だから、問題を見たくらいで嫌悪感に囚われるのは発明家向けとは思えないけど。
ジェンダーだって前に進む力、推進力だから方向次第だと思う。
アロ自身が良い例なのだし。
ただ、既にキモい男社会に迎合して頑張ってる女性なら、ジェンダー論のキモさを呑むのは今更大差ないことに遠からず気付いてしまうんだ
個人的な発明家のイメージは『できらぁ!』
ジェンダーの前に進む力と問題点を見たら『できらぁ!』となって欲しい
アロが発明に活路を見出したように前に進む方向性を提案できる
栗結が村長に自然エネルギーの活用を示したように
力の活用方法、方向を示すのが作品テーマに沿っている
アロは発明家として幼い感じ
なにせ生死に直結しているから。
ハードモードの世界で現代的価値観を持ち込んでジェンダーの醜い部分の表現するのは難しいと思う。
ジェンダーの醜さも生存戦略の一つとして受け入れられてしまうから。
むしろアロの方が『成功したらすぐ掌返し?』と調子乗ってる感がある。
アロは発明家だから問題点を見て嫌悪感を抱くのも違和感。
そういうのは「女性に平等性を示してやったつもりの男性」が言ってそうな印象がある
カタナは能力を評価したけど、嫌われた女性陣は性別を評価してる。
期待されてるのは発明ではなく女性の活躍。
ようやく自分が評価される能力を獲得したのに別の部分に光明を見出されて急先鋒扱いされたら嫌になると思うけどな
男性に準じた能力の獲得のためだよね。
男性との戦力差に悩んでいる女性陣が光明を見出すのはごく自然な事だと思うが。
ふかふかの登場人物はジェンダー感覚強すぎるんじゃないかな。
アロが何に不快感を覚えているのか共感し難い。