龍と苺へのコメント

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時間の制約もあるし、最適手があってもそれを時間内に示せるかは別じゃない?
あとたとえ完全に解明されてもルールかえればいいと羽生さんも言っていたと思う。
その辺100年あれば解決すると思うんだよな
分子1個で1ビットって事もないだろうと
一応、現在考案されている仕組みのコンピュータ(量子コンピュータ含む)では、性能をどれだけ上げても将棋や囲碁を最後まで完全に解析するのは事実上不可能らしいね
理論的には可能だけど、解析に使う電気が地球上のエネルギーでは足らず、盤面の状態を保存するメモリを作るのに地球上の原子数では足りないらしい
ランダム要素が全く無いんだから下手すりゃ『最初の一手を違えた時点で後手の勝ち』なんて事は十分あり得るはずだよね。
経験則では先手の方が有利らしいから未来での勝負は振り駒の時点で決まっちゃうのかもしれないw
ああ、ゲームですらなくなるってどういう意味か考えて見たけど、

○×ゲームみたいに手順が決まっちまう可能性もあるのか
先手さえとれば、相手がどう動こうか規定の手順をなぞるだけで詰む、枝分かれは全て研究しつくされてる

みたいな
身も蓋もない事言えば百年後のコンピュータにとって将棋はゲームですらなくなってると思う
一応今回の、スパコンが提示した候補手ではないのに評価値が下がらない(=スパコンでも深堀りしていない手を打った)ってのはスパコン越えの描写ではあるんだよね
ただ苺はともかく、マッポがスパコン越えしたのはシンギュラリティ起こしたからってのはよく意味がわからないが…
格闘技の試合に銃火器や戦車持ち込んで勝っても仕方ないしな

そういえばうろ覚えだけどレギュレーションにはスタンドアローンで挨拶ができて駒を動かせるとかの決まりがあったよね
苺がAIに勝って伝説を作ってる!みたいな流れだけどあくまで決められた枠組みの中での話だから、さすがに文字通り何でも有りのガチAI相手にはどう足掻いても勝てない時代なのかな
なるほどなぁ、THX
最強ではあるけどレギュレーションが違うんか
スパコンセンターは電力爆食いして色んな環境問題起こすからね
有限なリソースを何を計算させるために配分するかっていう問題がある
同じ計算リソースならそれを効率良く運用できるAIモデルを採用したい訳で
そのAIモデルの性能勝負をしてるんだよね
評価値出してるのはネット繋がっててリソース使い放題のスパコンで、対戦してるのはネット繋げなくてリソースも端末に入る程度しか詰め込めないから、純粋な人工知能としての性能勝負になるって理屈じゃなかったか
今のAIたちは自力でネット繋がれるようになってるけども
ン…
オレ将棋わからんけど
評価値出してるコンピューターが最強ってことにならんかこの漫画…?
180だっけか、じーさんの病室に間に合うかどうかの伏線がここで回収された?
削除コメント
AIが参加する際のレギュレーションじゃないか
今までの展開の範囲で独立型筐体で参加しなきゃいけないってのは確実にあるとしてその際のエネルギー(一応電力っぽいが)容量も明確に決まってると予想
限られたエネルギー内で高速演算を長時間するという苺との対戦で起こったことでこの世界でのバッテリー問題とは別物な気がするけどね
最終戦は苺側の「バッテリー」が切れて終わるんじゃよ
フォフォフォ
もう2年くらいこんな展開してるんだ……
すごいね
100年後、というのを見て「コミックスの並び順的にあと1,2巻で終わるんじゃない?」と予測していた人もいたけどね。。

20巻くらいかけて序章だったんだよ
最初期の何話かしか読んでなくて、100年後とか感想書いてあるの見て読みにいったらなにやってんのこれ……
前回までのあらすじ見て変な笑い出てきたわ
100年後の世界なのにバッテリー問題が解決されてないのか
「ゴッ!」シンギュラリティが起こると出る音
AIこそ不正の塊
苺ちゃんが次の世代に託すとか、そんな馬鹿なと思ってたら案の定だった。
自分の負けは死という意気込みの人だからね
次の世代に託すとかそういうヤツじゃないよな
闇討ちしそうだな苺ちゃん
NO FUTURE
おもしろい
やっぱり現代苺ちゃんと仲間たちの活躍見たかったよ
AIなんかよりさ
何がしたいんだろうなこれ
攻殻機動隊みたいなことになってんなぁ
なお将棋会館は
XYZ
AIよ消えないでもう
さらっとAIに勝ちまくってるな
女の子になっちゃったか…何でだよ!
いちごちゃん、「私が見た未来」の表紙になる
やや困り顔に見える
山野辺ミクちゃん、中学生にして立派なおっぱいがついてますねぇ〜。
これは捗っちゃいますよぉ〜。
AIたちの卍解をうながす苺ちゃん
あらたな二つ名が贈られてしまう
成長しねぇなぁ……
>勝負する苺だけしか見ないなら、極論相手は人間やAIである必要も、勝負も将棋である必要ないよね?

極論すぎて面白い
一応将棋漫画なんだから将棋というハシゴは最低限下ろすな
苺が戦うのを見る漫画という前提の中、未来編が完全な蛇足なのは完全に合意
AIと戦うのは将棋漫画としてわかるけど、わざわざたくさんいたキャラ排除してまで未来に行く理由にはならない
ぶっちゃけ大人になった苺の時代とかでもやれたろ
いや、世界観の最低限の維持は必要じゃない?
勝負する苺だけしか見ないなら、極論相手は人間やAIである必要も、勝負も将棋である必要ないよね?
でもそれはダメでしょ
将棋で人間やAIと戦うのは苺ってキャラに密接に関わってるんだから
それに蛇足っていうならそもそも変な未来描写自体蛇足
今の状況だってハワードが警備に止められて終わり、これでいい
何かが足らないってより色々言われる余計なことをし過ぎなのよ
そんなに現実現実言ってたら女が本気のプロ棋士に勝てない現実が浮き彫りになって都合悪いだろ
作中でも異例中の異例として描かれてるけど、将棋の漫画なんだからSF要素の前にそこ
正直何故苺がここまで強いのかって話に比べたら、シンギュラリティだろうが無から銃弾跳ね返そうが些事よ些事

最悪、ただ強かっただけみたいなのでもいいからこの作品にとっての理由は出して欲しいな
この漫画の世界の未来はこうです以上に要る?
世界観だとか理屈だとかを描く漫画があるのはいいけど無い漫画があっていいじゃん、勝負してる苺を見るこの漫画では余計な蛇足でしょそんなの
続きは未来編です、それだけのこと
言うてもキン肉マンは超人ってなんでもありな連中の世界観って下敷きがあるからなぁ
龍と苺は始まりが一応現実の延長だったじゃん?
それで理屈の説明を放棄したトンデモ描写多用したらそれなりになんか言われると思うよ
例えば同誌のコナンはガジェットの理屈付けとかは多少無茶でもしてる
それでも半ば冗談でツッコまれるけど、本気でやんや言われることは稀
龍と苺はそれをしないからやんや言われるんじゃないかな
各所に出現する〇〇警察の多くの言い分は分かるんだけど、主題に関係ないところで冗長になったりするだけで誰得なんだよね
よりにもよってこの漫画にSF警察が湧くとは思わなかったわ
いや確かに未来の話でかなりSFな展開なんだけど、ずっとパワープレイで問題を解決してきた龍と苺だぜ?
やってることはキン肉マンみたいなもんだぞ?
>>uw8rpJ28
SF警察してもいいけど見えない敵まで作り上げて被害者面するのはやめなよ
コメントはいろんな人に見られていることを理解して書き込もうね
同じタイミングで本人おって草
自分の異質さを周りからつっこまれてるのを同一人物認定とかこれまたエグいw凄いのはお前や!
運営さん、削除お願いしますよ
酷過ぎる
台詞つけたしなんてしてない
例えばこういう類の説明を入れたりするだけで納得できるのに・・・っていう事を書いただけ
ID変えながら必死に自己擁護と攻撃し続けてるけど・・・凄いね君・・・
あーだこーだ漫画を批判するくせに自分の意見に反論されたら誹謗中傷扱いは無敵すぎ
シンギュラリティの解説にバリアと跳弾関係ないだろ草
自分の考えたセリフをこうすべきだと付け足しするのって漫画の雰囲気ぶち壊すの典型では?
共感性羞恥レベルMAXすぎる
め◯らは完全に誹謗中傷の類、スラングだからは言い訳になんないよ
実際、うっかり大勢が見てる前でスラングのファビョるを使って問題になったって例もある
忘れがちだがスラングは割と薄氷の上を歩いてる言葉も多い、反論するにしても言葉は選ぼう
あと今の章の流れにシンギュラリティって現実に寄った要素を使うならある程度細部の作り込みも求められるよ
逆に例えば将棋で解脱を目指す、とかならツッコミはなかっただろう
>バリアの件なら、演出用のナノマシンを利用してバリア装置を作った!?とか、
>今回の件なら、しかも跳弾被害の計算までして!?とかで、跳弾描写を窓の外に向けるとか

これが細部じゃない!は無理すぎて笑うわ
ノリノリで修正案出してるけど一気に説明くさくなってノイズ感えぐい
>>uw8rpJ28
誹謗中傷?
もしかしてリアル〇〇のくだりをスラングとも知らずにマジレスしてるのか?知らないのなら検索くらいしたらいいのに
今作者が見せたいのは苺ちゃんと覚醒しつつあるAIであってバリアだのナノマシンだの跳弾の計算だのおたくが指摘した部分はストーリーに一切関係のない細部でしかない
そこを修正するだけで台詞のテンポも悪くなるし的外れはどっちだか
誹謗中傷はやめましょうね?

細部じゃないから言ってる話だし、ほんのちょっとした事でその違和感を取り除けるって話をしてるんであって、全体見失うとか、漫画の雰囲気ぶち壊すとか、的外れな事を言われても困る
過去のコメントがそんなに効いたのか
リアルめ◯らとはフィクション作品におけるリアリティを追求するあまり、面白さを損なってしまう人のことを指す
設定や、細部にこだわりすぎて全体を見失う人間のこと
編集気取りで漫画の雰囲気ぶち壊すのやめようね笑
そうそう、それなのよね
下でこんな事言ってるやついるけど
>お前の知らない未来の話してるのにこんなのおかしいぞ〜ってアホか
それを違和感なく読める程度の、その世界の中での理屈を描いてくれよっていう
バリアの件なら、演出用のナノマシンを利用してバリア装置を作った!?とか、
今回の件なら、しかも跳弾被害の計算までして!?とかで、跳弾描写を窓の外に向けるとか
そんな程度でもいいわけでさ
知らん間にエクストリーム将棋になってる。
ちょっと漫喫行ってくるわ
あんなサイズの銃器で装甲貫通するなら戦車自体なくなってそう
警察「銃刀法違反とかそんなレベルじゃない大事件なんだけど……」
将棋連盟「竜王戦の演出です」
警察「ほな大事件とちゃうか~」

これやな
確かに跳ね返した弾どうなってるんだろ…
跳弾や流れ弾が壁を貫通して隣室や別の階の人に当たるって事件割とあるから戦車貫通する弾丸とか危険極まりない
警察はまあ…そもそも銃刀法とかへったくれもない兵器を国内に持ち込めてる時点でなんか黙らせてるんだろう…とはいえツッコミどころ多いなぁ
その辺詰めるべき漫画かの是非は置いといてもSFの体をとるならせめてドラえもんレベルのすこしふしぎな理屈付けはして欲しいね
戦車の装甲も貫通するマシンガンすら跳ね返すか・・・

跳ね返した弾丸はどこへ行った?
配信中にマシンガン、
バリアが効かなかったら人も室内も大惨事

・・・なんで警察動かないの?
削除コメント
お前の知らない未来の話してるのにこんなのおかしいぞ〜ってアホか
そんなこと言ったってなってんだから仕方ないじゃん
起こっている事実を受け入れろ
説明する気なら作者の後付けでどうとでもできるし、もう現代の話じゃないから現代人のこう思う!を持ち出されてもどうしようもない
今更そんなところをそこまで気にする奴がよく今まで読み続けてきたな
これはもうこういう漫画よ
お茶の間楽しませるギミックは立体映像だったりそんな機能であってバリアなんて特殊な力場作れるわけないでしょ
制作者がそんな能力ないって言ってんだし、
シンギュラリティが起こって「から」プログラミングしてバリア生成って話だから、それ以前の通常AIの時に何か仕込んでたってのはないよ
お茶の間を楽しませるギミック搭載してるくらいだし代用できるものが何かあったんだろ
無いなら無いで他のことしてたんだろうしどうとでもなる
プログラムどうこうで瞬時にバリヤーを発生ってのは無理があるな
それ用の発生器とかがないと出せるもんじゃないだろ
流石に試合中はstand-aloneだろうから、評価AIの方が精度高い
評価AIより精度高いAIと戦うなら評価の細かい数値に信憑性あるのか?
山野辺とのその後をカットして未来編やってるのにとことん読者を置いてけぼりにするスタイル
苺「AIより山野辺本人の方が強かった」 山野辺曾孫?「(感涙)」

がやりたいだけやろな
ショービジネスとして最初の竜王戦の山野辺を再現したら苺にクリティカルヒットしてるのわらう
キレイな山野辺
ど、ど、ど、ど、ど、動揺するわけないでしょ
あ、あんたの作戦はし、ししししっぱ、ぱいぱぱいぱいよ!
実際いた人物をAIにするのは冒涜ゥ!
AIがブラフに惑わされるって、、なんだかな
乳デカすぎだろ
お前、女だったのかw
乳太、にゅうた、ぬーた
紳士向けのエア枕やろ
は??デッッッッッ
AIにそのデカパイいる?
女型だったのか
苺ちゃんって死ぬんだ
前半は長い駒組みで、中盤には終局まで見えるってなると
ほとんどが作業労働になるっていうか、つまんなそう
ハードディスクなんて骨董品まだ生きとったんかワレェ
タイトル回収回だな(白目)
しんみりとした話の後の爆発オチなんて…
みんな死んでしまった…
こいつにマジで感情が芽生えてるなら、人間に負けたマイナスを補って余りあるプラスになるような……
開発者の名前が歴史に残るレベルの偉業なんじゃないのかなこれ
次回というか、それを知った開発者や他の企業の反応が楽しみ
めちゃくちゃ人間臭いAI好き
面白いと思っている読者にそんなことないと言い出すのはもはやアンチなんよ
現代はもう苺ちゃんが竜王になってわりとやることやってないか?
モブの成長や対戦相手の強さをもっと見たいってのならわかるがそれは龍と苺外伝だしな
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最新コメント 一覧

(返信) レミーとか言うシステムから見放されてるヤツも居るんですよ!
そこで真空投げだろ 前に使ってる人見たけど、ボーナスステージも1人で投げ続けてタイムアップしてたぞw
その広さの部屋の中で素振りは危ないぞ
仙人としての格が高いと姿が幼くなる傾向があるんだろうか? 時と共に一人だけ容姿の年齢が高くなっていってるっぽいフウケイさんは…
(返信) 下の方で話題になってた商会長がどうとかいう話のやつ?
原作も結構人気高いけどな
(返信) 作画が良過ぎるだけで、原作のクオリティ自体はそう悪くないんだけどな
同じ敵を狩れるなら近接より射撃の方が効率的か。 それに男の方が高いのも、元々の身体能力と軍事経験高そうやし妥当っちゃ妥当かも知れんね。
やっとPLの話終わりか ていうかこいつらが1位2位かよ
(返信) 生きてるも何も月1連載だし
追放部分とザマア部分以外は普通のなろうなんだけどな
オイオイオイ、死ぬわアイツ。
魔法世界で出来る出来ない議論は作者次第よな。 そもそも肉片から復活出来るのがオカシイんやさかいな。 そういう中、相手も飲まず食わずやしな。
そもそも飲まず食わずで動き続けられる訳がないのよ
100歩譲ってネタバレはいいけど 検死のシーン言いたいだけな下品なオッサンを隠さないのは嫌だな
(返信) 誰も聞いてないのに……。これがマウントか……。 予想や考察で議論するのが楽しい人も居るんですよ。 更に、落ちや結末を知っていても議論を楽しむためにとぼけたりする事もあるんやで? 老害乙、タイパ、コスパ、無駄な空気読みって思うならそれまでや。 そのままやとテーマパークを全力で楽しめない俺みたいなカ...
(返信) ほっとけよ、つける薬が無いタイプなんだろ
(返信) ネタバレ我慢出来ないのは君やん まぁ別にすんなとは言わんけど、求められてるみたいな勘違いだけはしない方がいいよ
君達はあと数話も我慢出来ないのかw ならオレが教えてやるよ リトレイユ公は自⚪︎を迫られて自ら毒薬飲んで看取られながら死亡→死亡後検死されマン⚪︎の中まで観察される