ふかふかダンジョン攻略記〜俺の異世界転生冒険譚〜へのコメント

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焚き火の上で服を乾かしていたら服が空に舞い上がることを観察したところから熱気球の研究が始まったらしいので火力的にはいけるのではないかと
禁忌は火薬、蒸気の水車、燃える水の水車、雷の要素だから化学反応自体は問題ない様に思えるね。

恐らく肥溜めもあるだろうから硝酸カリウムも有るだろうけど、火薬を構成するアレだから駄目なんかな?
使えるんならロケットの推進剤に使えるから妄想が広がるんだけど、火薬と見るか燃料と見るか。
人工物のエネルギー変換が禁忌なんだっけ?
大雑把にしか読んでないから忘れちゃった
現代の熱気球ならガスバーナー使えるけど、
焚き木の熱などで浮くものだろうか
矢による破壊より火をつけるのが目的なら可燃物で気球作って時間経過で燃え落とすだけでいいんじゃない。
酸化鉄はあるから植物や骨からカリウムとかカルシウムを取れれば焼夷弾も作れるかもしれんよ。
化学反応は禁忌だっけ?
ナフサと灯油使えるんだから出来るんじゃね
そりゃスカイランタンはなるたけ軽くして風船以外に重量なんもかけずに飛ばしますからね。
火をつけるだけで飛んで当たり前です。

出発点は「肉をくくりつけた気球を浮かべて鳥に突かせて落とすみたいなおもしろ兵器」です。
m2K/IUCIさんも5vMOmeEDさんも
兵器として運用できる気球を作れるかどうかという話題に対して、前提を全部無視して飛ばすだけの風船なら作れると言って、何の意味があるんですか?
その日がいつか必ず来るのは確定だとして、そういえば現在はどのくらいの勢力規模なんだろうか
亜人種Sugeeeeやってる所だけをピックアップしてお送りしてるからすごい優勢に見えるけど、実際は人口も国土面積も差がまだまだ想像以上にかけ離れてる可能性もある…か…?
禁忌で火薬が使えなくて、浮かべるための燃料がないから気球は無理だと思う
そういや直下のコメで言われてる大型矢も、どうやって1キロものあいだ火薬使わず火を燃やしながら飛んでるんだ?
これも無理じゃね?

馬ローラー(仮)もだけど、作者自身が縛りとして設定した禁忌のせいで
現代科学で再現不能な技術をこれが最適解!ってゴリ押ししちゃったり
禁忌をちゃんと守れてない箇所がちょいちょいある気がするんだよな…
この話は、亜人の技術力が高いというだけでもなく、はるかに文明の進んだ異世界人の常識に片足踏み込み始めたところが暗に示されてる、と言うのが面白みなのかもね。

このあとジャンは教会に捕まって「異世界の知恵を出せよオラァッ!」されるかもだし、すでに亜人に知識を供与した疑いで追われるかもだし。
まあまあ今後の展開が楽しみよ。
変に物理法則に挑まなくても、肉をくくりつけた気球を浮かべて鳥に突かせて落とすみたいなおもしろ兵器だって成り立つ話ではあるのよね。
でもそれだと前半でジャンと大司教が話合った、鳥のように空を飛ぶ方法との関連が薄れちゃうのかな。
個人的にはそんなことない気もするけれど。
高所 追い風 極大の標的(都市)なら成立しそうだけど
現代の知識でモノ作ったら、異世界ではこうなりましたって事だろ。
馬車の話で熱くなってるところ悪いが、重量級とか言われる矢が1km以上飛ぶか?
こんな羽で滑空できる揚力が得られると思えない。
しかも作中で曲がりくねって飛ぶんだろ?揚力を得ているわけでもないわけだ。つまり羽が無いほうが飛ぶ。
カタパルトで火球投げたほうがマシ。それでも射程500mもないだろうけど。
ハムスター輪っかにいれて走らせた方が早そう。
こんなのほかに無いかな
大量の物資を補給できてるんだから馬ローラー大成功だよ。
なるほど。馬ロールで転移した方が楽で早い
結論 馬ローラーはナカナカの大失敗だった で良かろうよ
わかるわかるw
あんた、[GbBbB4u4]は、煽り中傷が楽しくてしょうがない「荒らし」ってことね
どんだけ暇でどんだけ歪んだ性格してるんだ?
ただの口喧嘩になっとる…
誰が一番バカかとかって話になると言及できるわけねーだろって意味で返したから3文目についてはバカにしたつもりはないけどネットミームしか知らないのはそう
使い方間違ってたならすまんなw
どうせネットミームしか知らないで使ってるんだろうから、一応教えておいてやるけど
>「あなたがそう言うのならあなたの中ではそうなんでしょうね」
これの元ネタは、相手をバカにする意味で言ったセリフじゃあないからな
こういうのがお互い顔を真っ赤にして言い争っている、という場面なんだろうなぁ…
じゃあ一番バカなのは現実で実現不能な技術を実現可能だ!とドヤりながら漫画で描いてる作者なんじゃないですかね?
興味なくてどうでもいいならスルーしてろよw
なんで議論に入ってちょっかいかけるんだよw
そもそも「この漫画に出てくる技術は現実で再現できます!」ってドヤッてるのは作者の方なんだけど
何で擁護側の人は全員ソコを徹底的に無視すんの?
そのせいで、ID変わっても同じ人が繰り返し擁護してるようにしか思えないんだけど…
どうでもいいことでえらい白熱してコメ欄伸びてんなw
「漫画の中の出来事が現実であり得るか?」て・・・
まさにオタクっぽい流れ
ま、まだルームランナーに見えるだけで馬は運搬されてる荷物でなんかこう隠れてるとこに画期的な動力があるかもしれんやろ
1:ポリコレ・フェミ連中をブチキレさせたい
2:なろう系・ゴブスレへのアンチテーゼをしつつ俺なら成り立たせられるという内容

1はこの作者のここ数作品での基本姿勢
2:も基本
ヴォルカミオンはロボアニメやロボ漫画系に対する同じ構成
基本的に1が6割、残りが4割って感じ
誰と勘違いしてるのか知らんが俺この作品のこのコメ欄ほとんど書いてないぞ
下の流れで察したけど何でもかんでも決めつけるのも病気やぞ…
フレンドリーファイアだろ、多分。
いうてまだ何も解説されてなくない?
3ページだけ見せられて多分こうだろうなって想像だけでしかないんだしおとなしく次話待とうぜ
同作者の作品でも、プリティベルやヴォルカミオンは最初から
「現実には存在しない特殊な技術がある世界」が前提だから
その点については別に何も言われないんよ
クリ娘とふかダン共通世界は、チートなし魔法なしスキルシステムやステータスウィンドウも存在しない
「(禁忌以外は)現実と同じ物理法則の世界」を舞台にしているはずなのに
馬ルームランナーみたいな物理的に無理がある装置出しちゃうから突っ込まれるんだよな
そもそも無理。回らないから。
傾斜のないコンベアの上で走ったら前に進まずその場にとどまれるか?
摩擦が存在する以上、空転するのも無理。
ちゃんと公式から出てるコンセプトや売りって何だろう
普通にあらすじやあおり文に書いてあるやつか?
そんなつまらん言い争いしてないで馬ローラーを有効活用する前提条件考えてカケルに教えてやろうぜ
削除コメント
一番最初の捕虜試し斬り、カットされて悲しい
色々言われてるけどやっぱ1話目の演出や緩急のつけ方が6年以上経った今も忘れられんくらい好きだなぁ…
この漫画はどういうコンセプトで何が売りなの?
それによってここのコメ欄の連中の言ってることが正しいのか的外れなのかなんとなくわかると思うんだが
ここにおけるFFってなんだよ
FF外から失礼します。
世間一般の老害が名無しで遊べるのがネット社会だったりざまぁ界隈なので免許も何もここが世紀末ですし俺達は種籾の老人だしKAKERUはそこを商売相手にしています。
やめなされ やめなされ
人目もある場での 見苦しい煽り合いは
やめなされ
きっとこの漫画が敬虔な爺さんにとっての聖書なんだろ
これが本物か
ここまで建設的な会話が出来ないとは夢にも思わなんださ。

勝手に解釈して都合よく切り取って受け取る相手にはやはり、無理なんだなと改めて思うよ。

もう少し何か違和感に気付いてくれたらなと思っていたんだけれども、成り行きとはいえ此処の皆には迷惑賭けて申し訳ない、堪忍な。

>>oXMz/xjZ>>Td1X9vmg>>mJQdUWLNのコメントは全部私なんで、自作自演はしてないよ。
一般読者の多くが、「作者、実際に実現可能なものとして描いてるけど、いくらなんでも無理あり過ぎだろ」って思った感想を書き込んでると
いつも一人のお爺ちゃんが謎の上から目線の擁護コメを、古~い漫画やその周辺での出来事を使って長文でしてくるのよねこのスレ
まだ頑固お爺ちゃんが延々噛みついててたんだな
老後の楽しみってやつだなw
しかしながら、あのど変態さは目を見張るものがあるし、さすがはただの変態エロ漫画家じゃないなと。
問題はその方向性なんだよね。

「ありえねw」「おもしれw」なのか「理論的には~(キリリ」「現実的には~(ドヤ」なのか、前者なら笑い転げて終わるんだけど後者だと「白か黒か」「正解か不正解か」になっちゃって結局「僕チンの理論が正しいんだぁ!(鼻息」と「あーはいはい(棒」で終わると。

頭良いなら否定じゃなくて「こうしたら~」「こう変えれば~」とか提案、提言みたいにしてたら良かったのにと思ったりね。
みんな!
コメント欄にうんざりしたら、 水木しげる の漫画よもうぜ!
馬を3頭並べて小走りさせることで体力消耗を抑えながら、発生させたエネルギーを馬車側に補充する仕組みなら理屈的には面白いよ。
多分、あらかじめエネルギー溜め込んでおけば馬がいなくても走るってことになるので、馬乗ることで走行距離伸びるのか、それとも緊急時に降ろして走らせる役割も兼ねているのかもしれないし。
運転してるゴブリンの真剣な眼差し好き。
こんな絵的に面白いものは深ぼりするしかないじゃない。
もっと平和的なやりとりしてるコメント欄だと情報にお礼言ったり割といい感じに使われてる印象だから、やっぱ多少は違う
ほぼ地球の歴史と違うの一点でSFや異世界ものを批判するひとに、フィクションとリアリティの境界や定義の説明しても無駄じゃない?
この漫画最初の方でTRPGのルールとしてならありかも。と思いつつそれでも余りに細かすぎて断念したんだけど、再度読んでみようかと思ってコメント見たらなんかやっぱり無理かもとなったわ…どこら辺に魅了があるのか教えて欲しい
なんかもう作者か作者の友人連中か?って感じw
なんていうか小中学校の楽しさを念頭においた科学授業に研究者レベルの理論や正確さを求めてもねぇ…やっぱり不粋だなという感想しかないよ。

言ってる事は間違っちゃいないんだろうけど「間違ったことを言っていないのに何で叩かれる!?」「論点ずらしばかりしてなんだこいつら?」等と、そもそも自分自身の場違いさに気付けてない上に前提条件がずれているのを自覚出来てないもんだから、こんな事になると思うんだけどね。
変な事になってるみたいだけどとりあえず
例の絵の「馬がルームランナーで動力を提供している」というアレ、傾斜もついてないし体重をかけられないから、見ただけで動かないだろう、ってのが分かるんだよね
その他にもあるけど分かりやすいのはソコかな
>そんなに科学的に正確な表現の異世界冒険譚が読みたいなら
誰もそんなこと一言も言ってないけど?
君の勝手な妄想を他人に押し付けるなよ

>幼稚な奴に限って単に自分が気に入らないものに科学的だとか現実的じゃないとか難癖つけるだけで、自分が切り出した正しさに囚われちゃうのよね。
その言葉、そっくりそのままお返しします
自分の正しさに囚われてるのは君の方でしょ…
そもそも、君は別に正しくなんてないからね
結局読み手の問題だね。

そんなに科学的に正確な表現の異世界冒険譚が読みたいならそういうニーズを満たしてくれる作品を見に行けばいいだけだよ。
幼稚な奴に限って単に自分が気に入らないものに科学的だとか現実的じゃないとか難癖つけるだけで、自分が切り出した正しさに囚われちゃうのよね。

もっと自分の人生を生きなよ。
それを急にブラックジャックもでたらめだって叩かれてた~
手塚治虫大先生は漫画はでたらめでいいんだって言ってた~とか的外れな事を言い出しちゃう時点でどうかしてるのよお爺さん・・・
漫画にはその漫画の中でのリアリティってものがあるわけ
でもこの作者はそのリアリティ=我々のリアリティと同様って掲げたうえで技術アイディア披露してるわけ
わかる?
>技術的な正確さなんてのは些末な問題なんだよ
だーーーーーーーれも、「これは正確じゃない!!」なんてレベルの話はしてないわけ
「漫画の中の嘘」とはいえこれは無理だろwwwってなった人が大勢いるからつっこまれてるだけ
それでいて作者は常に「現実でも可能」というスタンス
そりゃ言われてもしょうがない話でしかない
意見を否定したり間違いを指摘したりしたら、何でか自分の人格を否定した、揚げ足を取ったと逆恨みする、そういった思考の持ち主なんじゃない?

ある意味、踊る阿呆に観る阿呆が出来ない昔気質のオタクらしい冗談の通じない純然たるオタクなんだろうね…
自分の言い分が他者に認められなくて、引くと『負け』を認めるようで嫌で嫌で仕方ない頑固で幼稚な老人なんでしょ
気にせず読む人はそもそも真剣に読んでなかったり、無知で不自然に気が付かない人なだけですし
変な理屈だなぁありえねぇって数人が馬鹿話としてコメントしてるとこに、なぜ頭から湯気出してキレて読者批判まで始めるのか。
その気持ちがわからねぇ…。
言い切ってるから批判されるという表現作法の問題になったらそれこそ些末な問題だと認めてることにほかならないね。
気にせず楽しんでる読者がいる事実を見なよ。
いつまでも批判を続けてる君等は自分の漫画作品の受け取り方という能力の欠陥で楽しめないだけさ。
これじゃ幼稚と言われても仕方ないよ。
ブラックジャックは詳細な技術を語ったりしないし、何かで自信満々になっても漫画のキャラクターとしての態度であって作者本人ではないぞ。
ブラックジャックに対し「でたらめばかりな漫画なんてやめちまえ」と騒いでる東大医学部生の寓話があるじゃん。
手塚大先生の返答が「東大の医学部なんて幼稚な連中です。でたらめなことがかけない漫画なんてあるはずない」なんだから、技術的な正確さなんてのは些末な問題なんだよ。
まぁ「面白くない」って感想じゃない限りは
感想が多い漫画は売り上げ伸びるし作者としてはWINやろ。
このサイトのPV自体は低そうだが。
筆早い作者なら荒も出てくるしコミックで修正しなかったら叩けばいいよ
破綻してても笑えたり勢いで許されたりするのが漫画だが、あの場面あのリアクションではちょっと無理では。
馬か牛に引かせる(&押す)のが今回は正解なんじゃね? 態々コンベア使って動力ロスする必要が無い。前後を車輪付き荷台で挿んで列車みたいな形の真ん中で動力(必要頭数)入れて固定して壁とスカート(素材は色々)で足回りを隠し、前後左右から動力狙われ難くしてさ。操縦システムは重くてギア比による軽減も無くて完璧は無理だけど。
智略や戦略、兵器運用どうのみたいにリアリティライン少し高めて勝負してるから読者からのハードル上がるのはまあ仕方ない

これがもっと軽いなろうなら多少ガバかろうと突飛だろうとそんなもんだろで済むけど
同じ気持ちさ

漫画が現代の延長前提で批判してる事自体間違ってるし、そもそも「フィクション」なんだからリアルの事象を持ち出すこと自体ナンセンスで「ありえねーww」等とツッコミあうならまだしも、真っ赤になって「現代の技術で考えれば~」と必死になっても見苦しいだけなのにね

その物理法則ですら100%全ての事象を完全に説明出来ていない不完全なモノを物差しにして「ありえない」と断ずる事自体おこがましい
この作品は「地球と同じ物理法則の世界」を舞台にしているはずなのに
現実では全くもって実現不能なガラクタを凄い大発明として扱ってるからツッコまれてるんだ。
ダヴィンチが描いたヘリコプターだって、改良せずそのままだと現実では実際には飛ばないだろ?
そっちこそ、作品をちゃんと読んだうえで批判している読者に対して、全く読みもしてないくせに割り込んできて批判するのを止めろよ。
見当違いはお前の方だよ。
その「こんなん使えるか」って批判的思想の構成自体が見当違いって話では?
てかIF世界史モノやSFモノのあるある議論だけど、「現代」の「地球(もっと言えば日本)」の「常識(≒科学や倫理)」に立脚する時点で、自分も批判として間違ってると思うな
ダヴィンチの設計図を見て「こんなん使えるか」となるか、そこから派生した(かもしれない)「異なる世界線」を想像、容認できるかで毎回荒れる宿命よね
ざっくり見たけど、何時もこの作者リアルとリアリティ、何かしらのアンチテーゼを良い塩梅で混ぜ込んでくるよね。
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変なところ改変してるせいでコレジャナイ感すごい
ちくしょう!美少女が触手に囲まれてるのが気になって話が頭に入って来ねぇ!
顔は知らんから今の展開になってる訳か
なんだかこの金ヅル可哀想だぞ
なんだかなぁ 嫉妬深い女共を演出するにしても王命による王族への婚約者を軽んじる様なバカな貴族なんて存在するわけ無いだろと思っちゃうんだけど
普通に割り込めるなのはさんやべぇな