ふかふかダンジョン攻略記〜俺の異世界転生冒険譚〜へのコメント

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1:ポリコレ・フェミ連中をブチキレさせたい
2:なろう系・ゴブスレへのアンチテーゼをしつつ俺なら成り立たせられるという内容

1はこの作者のここ数作品での基本姿勢
2:も基本
ヴォルカミオンはロボアニメやロボ漫画系に対する同じ構成
基本的に1が6割、残りが4割って感じ
誰と勘違いしてるのか知らんが俺この作品のこのコメ欄ほとんど書いてないぞ
下の流れで察したけど何でもかんでも決めつけるのも病気やぞ…
フレンドリーファイアだろ、多分。
いうてまだ何も解説されてなくない?
3ページだけ見せられて多分こうだろうなって想像だけでしかないんだしおとなしく次話待とうぜ
同作者の作品でも、プリティベルやヴォルカミオンは最初から
「現実には存在しない特殊な技術がある世界」が前提だから
その点については別に何も言われないんよ
クリ娘とふかダン共通世界は、チートなし魔法なしスキルシステムやステータスウィンドウも存在しない
「(禁忌以外は)現実と同じ物理法則の世界」を舞台にしているはずなのに
馬ルームランナーみたいな物理的に無理がある装置出しちゃうから突っ込まれるんだよな
そもそも無理。回らないから。
傾斜のないコンベアの上で走ったら前に進まずその場にとどまれるか?
摩擦が存在する以上、空転するのも無理。
ちゃんと公式から出てるコンセプトや売りって何だろう
普通にあらすじやあおり文に書いてあるやつか?
そんなつまらん言い争いしてないで馬ローラーを有効活用する前提条件考えてカケルに教えてやろうぜ
削除コメント
一番最初の捕虜試し斬り、カットされて悲しい
色々言われてるけどやっぱ1話目の演出や緩急のつけ方が6年以上経った今も忘れられんくらい好きだなぁ…
この漫画はどういうコンセプトで何が売りなの?
それによってここのコメ欄の連中の言ってることが正しいのか的外れなのかなんとなくわかると思うんだが
ここにおけるFFってなんだよ
FF外から失礼します。
世間一般の老害が名無しで遊べるのがネット社会だったりざまぁ界隈なので免許も何もここが世紀末ですし俺達は種籾の老人だしKAKERUはそこを商売相手にしています。
やめなされ やめなされ
人目もある場での 見苦しい煽り合いは
やめなされ
きっとこの漫画が敬虔な爺さんにとっての聖書なんだろ
これが本物か
ここまで建設的な会話が出来ないとは夢にも思わなんださ。

勝手に解釈して都合よく切り取って受け取る相手にはやはり、無理なんだなと改めて思うよ。

もう少し何か違和感に気付いてくれたらなと思っていたんだけれども、成り行きとはいえ此処の皆には迷惑賭けて申し訳ない、堪忍な。

>>oXMz/xjZ>>Td1X9vmg>>mJQdUWLNのコメントは全部私なんで、自作自演はしてないよ。
一般読者の多くが、「作者、実際に実現可能なものとして描いてるけど、いくらなんでも無理あり過ぎだろ」って思った感想を書き込んでると
いつも一人のお爺ちゃんが謎の上から目線の擁護コメを、古~い漫画やその周辺での出来事を使って長文でしてくるのよねこのスレ
まだ頑固お爺ちゃんが延々噛みついててたんだな
老後の楽しみってやつだなw
しかしながら、あのど変態さは目を見張るものがあるし、さすがはただの変態エロ漫画家じゃないなと。
問題はその方向性なんだよね。

「ありえねw」「おもしれw」なのか「理論的には~(キリリ」「現実的には~(ドヤ」なのか、前者なら笑い転げて終わるんだけど後者だと「白か黒か」「正解か不正解か」になっちゃって結局「僕チンの理論が正しいんだぁ!(鼻息」と「あーはいはい(棒」で終わると。

頭良いなら否定じゃなくて「こうしたら~」「こう変えれば~」とか提案、提言みたいにしてたら良かったのにと思ったりね。
みんな!
コメント欄にうんざりしたら、 水木しげる の漫画よもうぜ!
馬を3頭並べて小走りさせることで体力消耗を抑えながら、発生させたエネルギーを馬車側に補充する仕組みなら理屈的には面白いよ。
多分、あらかじめエネルギー溜め込んでおけば馬がいなくても走るってことになるので、馬乗ることで走行距離伸びるのか、それとも緊急時に降ろして走らせる役割も兼ねているのかもしれないし。
運転してるゴブリンの真剣な眼差し好き。
こんな絵的に面白いものは深ぼりするしかないじゃない。
もっと平和的なやりとりしてるコメント欄だと情報にお礼言ったり割といい感じに使われてる印象だから、やっぱ多少は違う
ほぼ地球の歴史と違うの一点でSFや異世界ものを批判するひとに、フィクションとリアリティの境界や定義の説明しても無駄じゃない?
この漫画最初の方でTRPGのルールとしてならありかも。と思いつつそれでも余りに細かすぎて断念したんだけど、再度読んでみようかと思ってコメント見たらなんかやっぱり無理かもとなったわ…どこら辺に魅了があるのか教えて欲しい
なんかもう作者か作者の友人連中か?って感じw
なんていうか小中学校の楽しさを念頭においた科学授業に研究者レベルの理論や正確さを求めてもねぇ…やっぱり不粋だなという感想しかないよ。

言ってる事は間違っちゃいないんだろうけど「間違ったことを言っていないのに何で叩かれる!?」「論点ずらしばかりしてなんだこいつら?」等と、そもそも自分自身の場違いさに気付けてない上に前提条件がずれているのを自覚出来てないもんだから、こんな事になると思うんだけどね。
変な事になってるみたいだけどとりあえず
例の絵の「馬がルームランナーで動力を提供している」というアレ、傾斜もついてないし体重をかけられないから、見ただけで動かないだろう、ってのが分かるんだよね
その他にもあるけど分かりやすいのはソコかな
>そんなに科学的に正確な表現の異世界冒険譚が読みたいなら
誰もそんなこと一言も言ってないけど?
君の勝手な妄想を他人に押し付けるなよ

>幼稚な奴に限って単に自分が気に入らないものに科学的だとか現実的じゃないとか難癖つけるだけで、自分が切り出した正しさに囚われちゃうのよね。
その言葉、そっくりそのままお返しします
自分の正しさに囚われてるのは君の方でしょ…
そもそも、君は別に正しくなんてないからね
結局読み手の問題だね。

そんなに科学的に正確な表現の異世界冒険譚が読みたいならそういうニーズを満たしてくれる作品を見に行けばいいだけだよ。
幼稚な奴に限って単に自分が気に入らないものに科学的だとか現実的じゃないとか難癖つけるだけで、自分が切り出した正しさに囚われちゃうのよね。

もっと自分の人生を生きなよ。
それを急にブラックジャックもでたらめだって叩かれてた~
手塚治虫大先生は漫画はでたらめでいいんだって言ってた~とか的外れな事を言い出しちゃう時点でどうかしてるのよお爺さん・・・
漫画にはその漫画の中でのリアリティってものがあるわけ
でもこの作者はそのリアリティ=我々のリアリティと同様って掲げたうえで技術アイディア披露してるわけ
わかる?
>技術的な正確さなんてのは些末な問題なんだよ
だーーーーーーーれも、「これは正確じゃない!!」なんてレベルの話はしてないわけ
「漫画の中の嘘」とはいえこれは無理だろwwwってなった人が大勢いるからつっこまれてるだけ
それでいて作者は常に「現実でも可能」というスタンス
そりゃ言われてもしょうがない話でしかない
意見を否定したり間違いを指摘したりしたら、何でか自分の人格を否定した、揚げ足を取ったと逆恨みする、そういった思考の持ち主なんじゃない?

ある意味、踊る阿呆に観る阿呆が出来ない昔気質のオタクらしい冗談の通じない純然たるオタクなんだろうね…
自分の言い分が他者に認められなくて、引くと『負け』を認めるようで嫌で嫌で仕方ない頑固で幼稚な老人なんでしょ
気にせず読む人はそもそも真剣に読んでなかったり、無知で不自然に気が付かない人なだけですし
変な理屈だなぁありえねぇって数人が馬鹿話としてコメントしてるとこに、なぜ頭から湯気出してキレて読者批判まで始めるのか。
その気持ちがわからねぇ…。
言い切ってるから批判されるという表現作法の問題になったらそれこそ些末な問題だと認めてることにほかならないね。
気にせず楽しんでる読者がいる事実を見なよ。
いつまでも批判を続けてる君等は自分の漫画作品の受け取り方という能力の欠陥で楽しめないだけさ。
これじゃ幼稚と言われても仕方ないよ。
ブラックジャックは詳細な技術を語ったりしないし、何かで自信満々になっても漫画のキャラクターとしての態度であって作者本人ではないぞ。
ブラックジャックに対し「でたらめばかりな漫画なんてやめちまえ」と騒いでる東大医学部生の寓話があるじゃん。
手塚大先生の返答が「東大の医学部なんて幼稚な連中です。でたらめなことがかけない漫画なんてあるはずない」なんだから、技術的な正確さなんてのは些末な問題なんだよ。
まぁ「面白くない」って感想じゃない限りは
感想が多い漫画は売り上げ伸びるし作者としてはWINやろ。
このサイトのPV自体は低そうだが。
筆早い作者なら荒も出てくるしコミックで修正しなかったら叩けばいいよ
破綻してても笑えたり勢いで許されたりするのが漫画だが、あの場面あのリアクションではちょっと無理では。
馬か牛に引かせる(&押す)のが今回は正解なんじゃね? 態々コンベア使って動力ロスする必要が無い。前後を車輪付き荷台で挿んで列車みたいな形の真ん中で動力(必要頭数)入れて固定して壁とスカート(素材は色々)で足回りを隠し、前後左右から動力狙われ難くしてさ。操縦システムは重くてギア比による軽減も無くて完璧は無理だけど。
智略や戦略、兵器運用どうのみたいにリアリティライン少し高めて勝負してるから読者からのハードル上がるのはまあ仕方ない

これがもっと軽いなろうなら多少ガバかろうと突飛だろうとそんなもんだろで済むけど
同じ気持ちさ

漫画が現代の延長前提で批判してる事自体間違ってるし、そもそも「フィクション」なんだからリアルの事象を持ち出すこと自体ナンセンスで「ありえねーww」等とツッコミあうならまだしも、真っ赤になって「現代の技術で考えれば~」と必死になっても見苦しいだけなのにね

その物理法則ですら100%全ての事象を完全に説明出来ていない不完全なモノを物差しにして「ありえない」と断ずる事自体おこがましい
この作品は「地球と同じ物理法則の世界」を舞台にしているはずなのに
現実では全くもって実現不能なガラクタを凄い大発明として扱ってるからツッコまれてるんだ。
ダヴィンチが描いたヘリコプターだって、改良せずそのままだと現実では実際には飛ばないだろ?
そっちこそ、作品をちゃんと読んだうえで批判している読者に対して、全く読みもしてないくせに割り込んできて批判するのを止めろよ。
見当違いはお前の方だよ。
その「こんなん使えるか」って批判的思想の構成自体が見当違いって話では?
てかIF世界史モノやSFモノのあるある議論だけど、「現代」の「地球(もっと言えば日本)」の「常識(≒科学や倫理)」に立脚する時点で、自分も批判として間違ってると思うな
ダヴィンチの設計図を見て「こんなん使えるか」となるか、そこから派生した(かもしれない)「異なる世界線」を想像、容認できるかで毎回荒れる宿命よね
ざっくり見たけど、何時もこの作者リアルとリアリティ、何かしらのアンチテーゼを良い塩梅で混ぜ込んでくるよね。
そのコメントこそ、誰のどのコメントに対して何を言い返したいのか
具体性が何もないですね。
割と批判も批判になってないけどな、欧米がアジアを見下してるような着想ばかりだし
マウントて…単に描写がおかしい部分にツッコんでるだけだろ
この作品の異世界は「チート無し、魔法やスキルシステムのような異能力無し」をウリにしてるんだから
技術的な部分で現代科学、物理学的におかしい描写はツッコまれて当然だ
おまいら難しく考えすぎ、もっと頭ふかふかにして考えろよ。
そんな事より、この人のメカデザインが激烈ダサいのだけはどうにかならんか?
ここコメント欄がやけに荒れるけど無名の読者がマウント取ってイキり散らしても仕方ないよ。
些細な異世界技術に目を奪われてないでもっと作品世界を楽しみなよ。
「自分が完全に上」「無知無理解な読者に教えてやってる」という自信を持っている感が滅茶苦茶前面に出てる書き込みなのよね
それでいてこちらの突っ込みとか疑問点は常にズラして、真正面からは答えないっていう
普通に「まあ、漫画だからいいじゃねえかw」って言えばほほえましいのに
擁護コメが本当に作者っぽい文調でちょっと怖い。
何と言うか、名詞に対して修飾子のチョイスがおかしいのかその逆なのか…それも何か違う気がするが、まあ普通の文章じゃないんだよね。

「こんなん使えるか」って批判に対して「重要な技術です」みたいなレスしてるが、効率面で否定される技術と言うのを置いても、こんなんで使い物にならねえよって話だ。
理屈こねこねって言うが今回みたいな妙な理屈もいつものストーリーも肝心なところはデウスエクスマキナ(神様がなんとかした)で、神様や魔法じゃ仕方ないかって感じで許容されてた面があったが少なくともこの話に限ってはそうじゃないつもりみたいだからな。
この作者の漫画は基本的にめっちゃ理屈こねこね漫画だが、
読む側の「精神ハードルを下げなくちゃいけない度合い」と「心に棚を作って読む工夫する必要性」は他のなろう漫画より高い
作中でも描かれてる通り、「数撃ちゃ当たる」の極端なやつで
火矢のどれかが届いて着火できればそれでいいって武器なわけだけど、
羽付きのこんな面倒なもの作る費用とか労力とかありえんし
紙飛行機の不安定なタイプみたいに自軍側へ帰って来るものも多かろうにとか、そういう事は考えてはいけないw

この漫画はおそらく脳みそを小学生キッズくらいにして見るのが正解
引き投げ弓とか命中率も糞もないだろとは思った
路面に起伏があったりしただけで簡単に崩壊するし
これまでに出て来たいろんな物品や武器、今回出てるもので言えば車輪運用のでかいラウンドシールドw
絶対無理だからなコレ、同じもの作ってもこれで真っすぐは進めない
まあ、この漫画というか作者の作品は「机上の空論」「作者の脳内空論」が醍醐味だから、そこは(笑)の構えで楽しむのが正しいだろうな
実際にできる事を描いてるものもちょいちょいあるけど
重量がすごい事になりそうだから、馬は馬でも農耕馬のような馬力のある方がいいし馬より牛の方が向いてそうな気がする
となると、スピードがかなり遅い気がするんだよね
ハーネスも馬を繋いでおけるほどのものでは無さそうだし
作者本人の擁護レスか…?
馬版の自転車ってそれ馬力を動力にさえすればいいんだから普通の馬車のことだろ
馬車だろうが自転車だろうが「ある程度聖地された環境」は必要なんだから関係ないし
普通に地面を走らせれば馬車に一切かからない馬の体重(1頭450~500kgぐらい)を
わざわざ1台につき3頭分も車に直接乗せる理由は何なんだ?
あと馬自体に直接曳かせれば・・・は少々短絡的。この機構を通して出力させるというのが非常に重要で、この変換の存在により入力の多様性と出力の均一性が確保できるように、発展の分離と統合が可能となった。現実でも馬や人によるけん引や円・往復運動などから発動機の進化を、車という概念が享受するためには機構による接続が必須の条件だった。

もちろん変換効率や強度、精度に移動コストの問題も重いが、それは別の話だよ。
車体自体の重量も問題だよな
馬三頭に耐えられる車体はそれだけで普通に引く馬車と比べられんほど重くなるだろうし
コンベアで動かすのとクランクを円運動させるのでは運動効率自体がだいぶ変わらないか。
そもそも動力を受けるキャタピラの回転方向が逆だから余計なギア噛まさなきゃならん。

それとこの動力を自転車に例えるなら三人四脚で自転車を漕がせる拷問と呼んで差し支えない絶望的な機構だw
ちなみに地球の現代社会の物流や社会を支える自動車は、車の動力をヒトや馬から発動機に置き換えたモノだからな。化石燃料や電気が禁止されていても、空気圧に限らず化学反応・物理科学、機械技術など代替エネルギーがあれば再現できる。というか科学的でほぼ産業革命のネタの実証してるから、あとは周辺技術や開発がおいつけば近世に突入する。
これは馬版の異世界版自転車だと思えばよい。

ちなみに自転車はある程度整地された環境が必要だけれど、人力での移動手段においては超がつくほどの最高効率な移動/運搬手段として有名。エコノミストやエコロジスト、科学者やSF作家も強く支持するシステムで、(地球でも技術的な進歩により姿や形は様々に変遷したけれど)これが登場したことが歴史的にヤバいレベルの技術だよ。
ここまで全周覆うのは無いけど装甲つけた荷車ってアイデアは中世欧州で実際にあったのよね
並べて簡易の城壁みたいに出来る
蹄のある動物ってグレーチングやテキサスゲートみたいな格子状や縞模様みたいな平面は嫌がるはずやから、キャタピラ状の足元になってるルームランナーとか乗るのも嫌がりそうなもんやがどうなんやろね?
仮にルームランナー的な動力伝達装置を組めたとしても、
馬で引く普通の馬車の方がエネルギーロスは少ないはずだ
普通に馬車型を防壁で囲うタイプで良かったのではと思う。
ルームランナー型では色々問題が多い気がするし。
これに限らず素材強度の問題を無視するのは異世界系あるある
ゴロゴロという擬音があるから馬が動力扱いなのは間違いないと思うが、これはないな。
仮に3匹いるから3倍速とか言うならそんな動力(つまり3馬力)を伝えられる歯車なりベルトなり作れるならもっとマシな方法あるのでは。
仮に1馬力ならキャタピラの方がマシと言うか普通に馬でいい。
見開きの2台目がわかりやすいけど、馬が車を引いてないでしょ
ちなみにこの作品の世界では火薬や内燃機関が禁忌で作れないので、普通の燃料自動車は存在しない
そもそもこの車が自動車であるなら、馬を運ぶ必要なんかないしね

あとこの構造はもう一つ問題があって、横並びの3匹の馬が常時全く同じ速度で走り続けてくれないと
動力として機能しないどころかルームランナーでコケて大事故が起こるよね…
え?馬運んでるだけじゃないの?
動力提供するって、コレ床が無限軌道になってんのか?目の前にニンジンぶら下げて無いし…
止まる時は動力提供している歯車?を離す機構がついていればいいと思うけどこの図だけではどういう設計してるのか想像つかん…
そう
馬車上がルームランナーになってて馬がそこを走る事で動力になってるっていう、作者お得意の「机上の空論マシーン」
馬車をひいてる馬が疲れたら、乗せてる馬と交代して休ませるわけ。
これで常に最速の状態で移動ができる。
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オチは?
クズ野郎との悲しき別れからまたクズ野郎やん・・
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ハルヒのわわわ忘れ物~を思い出した
昔の映画のタイトルみたい
タイトルが不穏すぎて草
おっぱい好きなの普通だろ
(返信) 異常なのはゲーム方面だけじゃなかったんだな……
(返信) 当初の予定は有るけどウケなかったら変えられる柔軟性を残している感じですね 次が気になる良い漫画
猿の惑星展開は、身も蓋もないこと言うなら今はこの先の話の転がり方次第でどっちでもいけるように残してるって感じじゃ
(返信) 1話にあったのか…比較してよく見ると細かい所が違う(虫?の有無、ケモの口元、ヒトの髪の毛のラインと頭頂)ように見えるが、画質かなぁ さすがに毛神モーサとかいう謎生物の横のコマにおかれてるんだから何かあるだろうと思うけど、分かるのは先になりそう
(返信) 改めてよく見たら2コマ目の贄と引き換えに~の壁画は1話の初めに出てきた絵だった。知恵を与えた存在とは関係ない絵っぽいね。 じゃあ単にラオン長官同様、争いを克服したケモたちに要らん火種を与えかねないと思って口をつぐむことにしたのか…。 次話が待たれる