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それでも明日も彼氏がいいへのコメント
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次の更新で、帰路に着く茉子がおっさん教師と鉢合わせ、用も無くなったので居酒屋からホテルの流れに。
宏平とBL子の事を想像して興奮し激しくおっさんと求め合う展開になる。
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> 今までの彼氏は何人も別れてたのに、宏平は茉子の要望通りにスワップや毎週浮気を許可してくれたから、好意...
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今までの彼氏は何人も別れてたのに、宏平は茉子の要望通りにスワップや毎週浮気を許可してくれたから、好意というか愛着はありそう
ただ宏平は、「別れたくないから浮気受け入れる」から茉子と相性悪い。新キャラで「俺もお前も浮気オッケー」というのが来れば宏平の立場が危うい
スワップや浮気してるついでに、茉子がそういう男探してそうではある
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愛着があるというのは、宏平が他の女に靡かないように色々と餌を与えてるから
スワップや浮気の後によく茉子から誘って、
裸エプロンしたり、
枕で嫌な顔を隠しながらも相手したり、
チャムトレも目的意識か連帯感持たせるため
> 俺もタイトルの意味そう汲み取ってるわ。 宏平という彼氏がいるからこそ興奮できる じゃないと漫画として...
(返信)
俺もタイトルの意味そう汲み取ってるわ。
宏平という彼氏がいるからこそ興奮できる
じゃないと漫画として成り立つか?ってなるし、ただの浮気好きなら茉子というヒロインの存在意義がなくなる。(宏平が別と付き合うENDなら別だけど)
宏平側の目線で汲み取ったとしても、茉子の宏平に対する好意が現時点で謎すぎてようわからん
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今までの彼氏は何人も別れてたのに、宏平は茉子の要望通りにスワップや毎週浮気を許可してくれたから、好意というか愛着はありそう
ただ宏平は、「別れたくないから浮気受け入れる」から茉子と相性悪い。新キャラで「俺もお前も浮気オッケー」というのが来れば宏平の立場が危うい
スワップや浮気してるついでに、茉子がそういう男探してそうではある
だからこそ、BL子ちゃんと宏平には頑張ってほしい。
茉子のあの反応の真意と、その後の行動次第でいろいろと展開読み取れそうだし、
もはや、スワッピングとかトレーニング(行為のシーン)どうでもいいから、茉子がどれだけ狂っているのかを存分に見せてくれ
> それでもってタイトルにつなげるなら一度別れてそれぞれ別のパートナーつくって、それでもという復縁展開も...
それでもってタイトルにつなげるなら一度別れてそれぞれ別のパートナーつくって、それでもという復縁展開もなくはないな。というか読者目線だとそれくらいじゃないと説得力がないというか。
現状だと茉子側に彼氏は宏平じゃなきゃ嫌だとする理由が薄すぎる感じあるし。
浮気というシチュにさえなれば宏平でも感じる(彼氏役は誰でもよい)のか、宏平という彼氏がいるからこそ浮気プレイで強く感じてるのかもよくわからんしな。
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俺もタイトルの意味そう汲み取ってるわ。
宏平という彼氏がいるからこそ興奮できる
じゃないと漫画として成り立つか?ってなるし、ただの浮気好きなら茉子というヒロインの存在意義がなくなる。(宏平が別と付き合うENDなら別だけど)
宏平側の目線で汲み取ったとしても、茉子の宏平に対する好意が現時点で謎すぎてようわからん
> それでもってタイトルにつなげるなら一度別れてそれぞれ別のパートナーつくって、それでもという復縁展開も...
それでもってタイトルにつなげるなら一度別れてそれぞれ別のパートナーつくって、それでもという復縁展開もなくはないな。というか読者目線だとそれくらいじゃないと説得力がないというか。
現状だと茉子側に彼氏は宏平じゃなきゃ嫌だとする理由が薄すぎる感じあるし。
浮気というシチュにさえなれば宏平でも感じる(彼氏役は誰でもよい)のか、宏平という彼氏がいるからこそ浮気プレイで強く感じてるのかもよくわからんしな。
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自己申告では今までの彼氏でも同様だったらしいから、宏平と別れてから別の彼氏作って宏平と浮気してうまくヤれる展開ありそう。
その後に彼氏彼女だった頃のノリで会話しようとして「もう今はそういう関係じゃないでしょ」って言われて宏平が寂しく感じてしまう、と
それで宏平が、ヤれなくなっても彼氏がいい、と思えばタイトル回収できるな
そんな毎週浮気する女に固執する主人公が一番の変態なのだった…
それでもってタイトルにつなげるなら一度別れてそれぞれ別のパートナーつくって、それでもという復縁展開もなくはないな。というか読者目線だとそれくらいじゃないと説得力がないというか。
現状だと茉子側に彼氏は宏平じゃなきゃ嫌だとする理由が薄すぎる感じあるし。
浮気というシチュにさえなれば宏平でも感じる(彼氏役は誰でもよい)のか、宏平という彼氏がいるからこそ浮気プレイで強く感じてるのかもよくわからんしな。
> あぁ、なるほど。 つまり「それでも明日も彼氏がいい」は宏平目線ってことか。 「別れるくらいなら、彼氏...
(返信)
あぁ、なるほど。
つまり「それでも明日も彼氏がいい」は宏平目線ってことか。
「別れるくらいなら、彼氏がいい」みたいな。
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宏平は、茉子が二人の愛人と激しく楽しんでいるのを見てしまったうえに、ノートを見て、彼女が自分に触れられても全く楽しんでいないことを知ったばかりだ。それでも、彼女が気にかけていたと分かって、思わず嬉しくなってしまった。
宏平はこれまで40話もの間ずっと苦しんできたのに、一度も自尊心を持てなかった。今さらそれが変わるとは思えない。むしろ、関係を続けるためだけに、負けたような態度を取る姿すら想像できる。
このカップルは(少なくとも茉子は)浮気が裏切りや復讐の対象にはならない
①一緒に映画を観た後のように、スワップ直後に嬉々として感想を言い合おうとする
②自分と同じように宏平が浮気を楽しんでくれたら嬉しいと明言してる
つまり浮気OKルールを茉子が提案したのは、自分だけでなく宏平も浮気しやすくして互いに良い浮気ライフを送るため
> 最悪の彼女」と言われた後に茉子が誰かと寝て復讐するとは思えない。それでは言われたことを認めるようなも...
最悪の彼女」と言われた後に茉子が誰かと寝て復讐するとは思えない。それでは言われたことを認めるようなものだ。結局、二人は別れて宏平は誰とも結ばれず一人になるだろう。
むしろ、関係を維持したい宏平が「茉子が他の男と寝ても構わない。たとえ自分とはしてくれなくてもいいから」とまで言い出す結末になっても、今の流れなら驚かない。
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あぁ、なるほど。
つまり「それでも明日も彼氏がいい」は宏平目線ってことか。
「別れるくらいなら、彼氏がいい」みたいな。
最悪の彼女」と言われた後に茉子が誰かと寝て復讐するとは思えない。それでは言われたことを認めるようなものだ。結局、二人は別れて宏平は誰とも結ばれず一人になるだろう。
むしろ、関係を維持したい宏平が「茉子が他の男と寝ても構わない。たとえ自分とはしてくれなくてもいいから」とまで言い出す結末になっても、今の流れなら驚かない。
茉子が自分の身の振り方考えるとか、健気アピールする時でもないのに普通の反応はしなさそう
あの無表情は「私は我慢してやってるのに自分だけ楽しんでてズルい。今夜の男探しに行こっ!」ていう狩人の目では?
次回の宏平がどうなってるかわからんが、茉子は他の男とハメてるよ
作者もちゃんとひでぇことする女として描いてたんだな。
最初から彼氏の別れたくない気持ちにつけこんで性処理に利用してるだけの身勝手女だったがここにきて本当に彼氏として好きなのか?という根本に踏み込むのか。
おっさんとヤルのかは知らないけど
茉子の中での宏平再評価展開だと勝手に思ってる。
BL子ちゃんとの関係に嫉妬を抱かせ、おっさんを反面教師にすることで増幅させる
っと一瞬思ったけど展開にしては早すぎるから、やっぱり一旦離れる展開かな
待ち合わせ場所の駅に行く必要がなくなったからでは?
> あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! 「階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていた…」
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていた…」
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これって何かをしに戻ったって描写じゃね
おっさん教師は今回のイキりっぷりから、内心で若者を下見下してて、暴力性が垣間見える上に、生徒の前ではまともを演じる2面性がある。
宏平に袖にされた(と思ってる)茉子がおっさんのセクハラに乗って、説教されつつ腹パン首絞めックス決められるのを期待してる。
毎週浮気OKな女なんだからどんな職場でも似たような事がずっと続くんだろう。
この上男子生徒が射程内ならおしまいだな、絶対口軽いぞ
> でも、BL子ってなんかエロさを感じないしソソらないんだよな。まだ、ひなの方が良かった。 1番エロく...
でも、BL子ってなんかエロさを感じないしソソらないんだよな。まだ、ひなの方が良かった。
1番エロくてカワイイのは茉子。どんなに身勝手でアザトくても、茉子以上にエロくてソソる女は、この漫画には登場していないよ。
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それ単なるお前の好みで草
> この前、ここで書いてる人がいたがまじで"サブヒロイン"の方が人気出て、 最終的に"茉子"との関係が成...
この前、ここで書いてる人がいたがまじで"サブヒロイン"の方が人気出て、
最終的に"茉子"との関係が成熟していっても非難される未来しか今のとこ見えないな。
最新話、ホントに"嫉妬"してるなら自己中すぎて面白いが、下の方が言うように自分に嫌気が差して自ら離れるのを決心した表情って考えもありえて面白い。
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前作はそんな感じになったけど、あれは原作にわりと忠実だったからな〜
今作では宏平がどれだけ狂わされるかで読者が望む展開も結末も変わってくると思うけど、、、
このまま"まとも"なままだったら、見る目が無いなりいろいろ言わて終わりそうかな(笑)
現状の形だと、読者目線で"宏平"が嫌われるような行動想像つかないし。
でも、BL子ってなんかエロさを感じないしソソらないんだよな。まだ、ひなの方が良かった。
1番エロくてカワイイのは茉子。どんなに身勝手でアザトくても、茉子以上にエロくてソソる女は、この漫画には登場していないよ。
幾人か、当たり前のようにおっさん教師とイチャコラする展開を想像してておもろいw
宏平に内緒でヤッてたらただの浮気という…。
コメント読んでみんな凄いと思ったよw
この髪の毛ベタなしヒロインは思わせぶりな態度でヤラせてくれへんっての連発するんちゃう?
キャラの男女ひっくり返して描き直した方がこの漫画家の好きと言うかヤりたい話の構造になりそう
> こっそり通話出て履歴消すだけでめちゃ緊張してたし、さすがに彩菜はそこまで強引ではなさそう ひなの時み...
(返信)
こっそり通話出て履歴消すだけでめちゃ緊張してたし、さすがに彩菜はそこまで強引ではなさそう
ひなの時みたいに宏平は何度かしてれば気移りするだろうし、今回は彼氏がいないので、相当仲良くなりそう
そのうち茉子と彩菜で「お話し」する機会があるだろうから、どうなるか気になる
3Pもあるかな?
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>こっそり通話出て履歴消すだけでめちゃ緊張してたし、さすがに彩菜はそこまで強引ではなさそう
普通の反応すぎて、今まで特殊な女ばかりで感覚麻痺してたわ
彩菜が多少のやらかしをしても、「まあ茉子やひなのアレに比べれば大したことない」みたいに宏平が器の大きさや男らしさを見せるきっかけになりそうではあるな
この前、ここで書いてる人がいたがまじで"サブヒロイン"の方が人気出て、
最終的に"茉子"との関係が成熟していっても非難される未来しか今のとこ見えないな。
最新話、ホントに"嫉妬"してるなら自己中すぎて面白いが、下の方が言うように自分に嫌気が差して自ら離れるのを決心した表情って考えもありえて面白い。
> おっさんの自慢話のときはまだ照明付いてなくて、明らかに時間差あるね。多目的トイレ後の賢者状態で興奮0...
おっさんの自慢話のときはまだ照明付いてなくて、明らかに時間差あるね。多目的トイレ後の賢者状態で興奮0嫉妬100の表情ならそれっぽい
彩菜が通話履歴消しても非難する気しないのがウケるし、多分このまま自宅に宏平連れ込んでコンドームに細工して妊娠狙ってても問題なさそう
以前の書き込みの、茉子は毎週浮気女って正体を広めて破滅させるのも全然アリ
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こっそり通話出て履歴消すだけでめちゃ緊張してたし、さすがに彩菜はそこまで強引ではなさそう
ひなの時みたいに宏平は何度かしてれば気移りするだろうし、今回は彼氏がいないので、相当仲良くなりそう
そのうち茉子と彩菜で「お話し」する機会があるだろうから、どうなるか気になる
3Pもあるかな?
おっさんの自慢話のときはまだ照明付いてなくて、明らかに時間差あるね。多目的トイレ後の賢者状態で興奮0嫉妬100の表情ならそれっぽい
彩菜が通話履歴消しても非難する気しないのがウケるし、多分このまま自宅に宏平連れ込んでコンドームに細工して妊娠狙ってても問題なさそう
以前の書き込みの、茉子は毎週浮気女って正体を広めて破滅させるのも全然アリ
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていた…」
バーで言ってた通り「彼氏に嫉妬しながら興奮しちゃう」んじゃなかった?
以前ひなとの行為中に通話した時は興奮してオナってたのに、今回は無表情。いや、外にいるから我慢してる顔なのか?
しかし、茉子が電話してきたのが駅の階段ってのが妙だな。普通なら、おっさん教師に解放された直後とか学校の門出たらすぐ掛けない?
実はおっさん教師と多目的トイレ使ってた後で、賢者状態なんじゃない?
最新話見たわ
茉子の表情なんか意味深やな
自覚してた痛いところを突かれた、多少の苛立ちを感じてる表情なのか
宏平には自分よりお似合いの存在がいると知り、潔く離れることを決心した顔なのか
単に自分に嫌気が刺したのか
後の展開で教師とヤル展開になるのはいいけど、竿の顔が思いのほかキモすぎる
くっそ面白い展開来たーー!!!
こういう漫画はメインヒロインが、健常なサブヒロインに冷たく説教されるのが面白い。
ただただ主人公達に成長を促すための負けヒロインという枠ではあるかもだが、BL子ちゃんが今までの茉子へのもやもやを代弁してくれてすっきりした回だった
> 思ってたよりコンドームって失敗するんだな 作中で普通に誰か妊娠してもおかしくないし、浮気歴戦王の茉子...
(返信)
思ってたよりコンドームって失敗するんだな
作中で普通に誰か妊娠してもおかしくないし、浮気歴戦王の茉子は病気持ってても不自然じゃないね
誰の種か分からん茉子、ひかると別れたひな、宏平としかやってない彩菜の3人が同時に妊娠報告してきたら宏平どうするんだろ
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漫画だから避妊&防疫100%のマジカルコンドームなのかな
茉子はクマに言われるまま口で生チンお掃除した直後に、主人公のほうもお掃除してるから、
粘膜経由の病気なら何でも広げる素質がある
描写的に歴戦王は、病気持ってない方が不自然
> コンドームの一般的な使用で避妊失敗確率は約13〜15% 宏平が2年近くで5回程度? 浮気は週1回ルー...
コンドームの一般的な使用で避妊失敗確率は約13〜15%
宏平が2年近くで5回程度?
浮気は週1回ルールで年50回、2年で100回。
自然に孕むのは浮気相手の子、という確率上の話は別として
宏平が結婚するなら、茉子は卵管結紮か子宮全摘させて子供は諦めないと危険。
危険とは、受け入れられない男の子供は、女は自分が産んだ子でも敵視する事。DNA鑑定で宏平が喜ぶ結果になった横で茉子が無表情という事が起きる
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思ってたよりコンドームって失敗するんだな
作中で普通に誰か妊娠してもおかしくないし、浮気歴戦王の茉子は病気持ってても不自然じゃないね
誰の種か分からん茉子、ひかると別れたひな、宏平としかやってない彩菜の3人が同時に妊娠報告してきたら宏平どうするんだろ
いっぺん宏平と茉子が別れて、もう互いにパートナーがいる状態で再会した時にヤッて燃え上がり、ピロートークで思い出話して、また会おうとはせずにスッキリしてバイバイってのが無難な結末かな。
宏平と茉子を男女逆にして第一話から読んでみたら茉子がクズ過ぎるから、この二人がくっつくのは無いわ
彩菜(BL子)とそんなスムーズにいくか?
前の様子からしてよく一人でしてそうだから、自分の手は良くても人の手で触られるのがダメだったり
不感症のパターンで挿入はOKだけど手はNGって症例がある。
それで茉子にやったトレーニングしてみたら徐々に解決して、
「じゃあ茉子ちゃんのアレは何…?」と宏平が疑念を抱く、とか。
> 結局チャムトレの効果出ないのは、むしろ良かったんじゃない? 最初から病院で相談して2人で協力したら解...
結局チャムトレの効果出ないのは、むしろ良かったんじゃない?
最初から病院で相談して2人で協力したら解決してたのに、いらない不貞行為をしたorさせたって事になったら、普通ならトラブルか交際上の瑕疵の元になる。
というかチャムトレ効果出たら第一話からのストーリーが崩壊してしまう。
個人的な希望としては、ちゃんと茉子と宏平で出来るようになって、演技無しで絆が出来た状態で二人とも浮気して欲しいけどなー
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>>ちゃんと茉子と宏平で出来るようになって、演技無しで絆が出来た状態で二人とも浮気して欲しいけどなー
現状で2人の繋がりとか絆がテキトーで嘘臭いから、見てても背徳感より不快感が勝る
結局チャムトレの効果出ないのは、むしろ良かったんじゃない?
最初から病院で相談して2人で協力したら解決してたのに、いらない不貞行為をしたorさせたって事になったら、普通ならトラブルか交際上の瑕疵の元になる。
というかチャムトレ効果出たら第一話からのストーリーが崩壊してしまう。
個人的な希望としては、ちゃんと茉子と宏平で出来るようになって、演技無しで絆が出来た状態で二人とも浮気して欲しいけどなー
ちゃむトレのチェックリスト見ると悉く無感覚なのビビるわ。
作中で何度かやってたキスとかハグも、宏平とは違って茉子には無だったってこと?
拒否反応も無いって、マネキンを相手にしてるようなものってこと?よくわからんけど、料理食べて味が無だったら「オェッ気味悪っ」くらいは思うぞ。
これで浮気ならいけるって、人間とか生物として何か壊れてない?
彩菜とやってて問題なく続けられてるなら、本格的に茉子がいらない子になる。
彼氏彼女を自称してるけど実態は異性の親しい友人程度の関係性で、クマ夫妻みたいに結婚済みとか関係良好だったのが悪化したとかではない。
せめて第一話の時点で二人の関係が良好で、スワップの提案に前振りがあって、主人公もスワップに乗り気だったらまた違ったんだろうか?
つーか社会人とか結婚とか考えるなら、茉子の関係者だと思われるのはリスクが高過ぎる。
宏平は良くも悪くも素直な人柄で、世渡り上手ではないし
道連れで人生破滅させられたくなければ、卒業就職の前に縁切ったほうがいい
> コンドームの一般的な使用で避妊失敗確率は約13〜15% 宏平が2年近くで5回程度? 浮気は週1回ルー...
コンドームの一般的な使用で避妊失敗確率は約13〜15%
宏平が2年近くで5回程度?
浮気は週1回ルールで年50回、2年で100回。
自然に孕むのは浮気相手の子、という確率上の話は別として
宏平が結婚するなら、茉子は卵管結紮か子宮全摘させて子供は諦めないと危険。
危険とは、受け入れられない男の子供は、女は自分が産んだ子でも敵視する事。DNA鑑定で宏平が喜ぶ結果になった横で茉子が無表情という事が起きる
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ボンディング障害ね。
どちらの子の場合でも片方が発症しそう。宏平と茉子は二人とも幸せになる未来が見えないし、子供はどちらのパターンでもネグレクトの危機。
宏平とは回数絞って浮気相手とは週1なの、自然な確率で浮気妊娠する確率が上回るようにしてる?まあ茉子は周期偽装すれば一方の種を狙えるか
コンドームの一般的な使用で避妊失敗確率は約13〜15%
宏平が2年近くで5回程度?
浮気は週1回ルールで年50回、2年で100回。
自然に孕むのは浮気相手の子、という確率上の話は別として
宏平が結婚するなら、茉子は卵管結紮か子宮全摘させて子供は諦めないと危険。
危険とは、受け入れられない男の子供は、女は自分が産んだ子でも敵視する事。DNA鑑定で宏平が喜ぶ結果になった横で茉子が無表情という事が起きる
茉子は彼氏NG貞操観ゼロの毎週浮気女、ひなは試し行動するプチメンヘラ、で彩葉は何の問題を抱えてそう?
泥酔時だけOK、ペニバンで掘りたがる、実家が過干渉、一回ヤったら豹変、とか?対処できる範囲なら乗り換えちゃえと思うね。
就職活動終盤で話の流れ的に結婚が視野に入ってるけど、誰の種か不明の浮気女の子供なんて責任取れないだろ。宏平が耐えればいいだけの問題じゃなくてバレたら子供の情緒がおかしくなる
> 確かに季節変わってる。半年くらい描写なしで時間飛んでるなら4Pは無くても、週1回までのルール内で各自...
(返信)
確かに季節変わってる。半年くらい描写なしで時間飛んでるなら4Pは無くても、週1回までのルール内で各自でやってるのでは?
BL子は宏平狙ってそうなので、毎週やっててガッツリ仲良くなってたとかの展開欲しい。最後のコマは茉子からドタキャンされてBL子呼び出してるシーンだといいな
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Xで作者さんが41話の下書き(彩葉の裸)載せてたから次話以降、彩葉とこーへーの絡みがメインになるのは確定だと思う。
> 浮気では感じてたから、やっぱりチャムトレ効果ないね 「茉子ちゃん変わろうとしてくれるんだ」って感動し...
浮気では感じてたから、やっぱりチャムトレ効果ないね
「茉子ちゃん変わろうとしてくれるんだ」って感動してたけど、第一話から今まで変わる気無かったし、変わろうとしたのは浮気男からのアドバイスを聞いたから。
バーで茉子が「もし結婚したら性生活が不安」とか調子いい事を言ってたが、自分中心の不満だけで宏平が何に対して心理的負担が大きいか考えもしない。
茉子と結婚生活維持できるのは不能男だけ。
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茉子がトレーニングを通して変わろうと思っている、と考えるのは間違ってない?少なくとも普通のカップルのようにしようと思ってるなら、浮気はこれから無しとか話し合いをするはず。
浮気はこれまで通りするけど、彼氏に軽んじられるのは嫌だから彼氏と「も」出来るように特訓しよう
というのが本心かと。
いや、彼氏とやろうと思うようになった事が茉子にとっては大きな変化なのか?・・・これってホラー漫画だっけ?
浮気では感じてたから、やっぱりチャムトレ効果ないね
「茉子ちゃん変わろうとしてくれるんだ」って感動してたけど、第一話から今まで変わる気無かったし、変わろうとしたのは浮気男からのアドバイスを聞いたから。
バーで茉子が「もし結婚したら性生活が不安」とか調子いい事を言ってたが、自分中心の不満だけで宏平が何に対して心理的負担が大きいか考えもしない。
茉子と結婚生活維持できるのは不能男だけ。
> 茉子が水着を買ったから、ビーチ系エピソードを期待してたけど…一気に時間が進んで秋模様。今までの時間の...
茉子が水着を買ったから、ビーチ系エピソードを期待してたけど…一気に時間が進んで秋模様。今までの時間の流れはゆっくりだったのに、なぜここで急に時間を早めるのか?
この間スワッピングは無いみたいだから、茉子がちゃむトレに努力している期間として時間を進めたのかな?
次のイベントは宏平&茉子の2周年ですな。どうゆう風に盛大なNTRイベにするのか?
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確かに季節変わってる。半年くらい描写なしで時間飛んでるなら4Pは無くても、週1回までのルール内で各自でやってるのでは?
BL子は宏平狙ってそうなので、毎週やっててガッツリ仲良くなってたとかの展開欲しい。最後のコマは茉子からドタキャンされてBL子呼び出してるシーンだといいな
茉子が水着を買ったから、ビーチ系エピソードを期待してたけど…一気に時間が進んで秋模様。今までの時間の流れはゆっくりだったのに、なぜここで急に時間を早めるのか?
この間スワッピングは無いみたいだから、茉子がちゃむトレに努力している期間として時間を進めたのかな?
次のイベントは宏平&茉子の2周年ですな。どうゆう風に盛大なNTRイベにするのか?
不倫系の話は、前提が現実的であるほど登場人物に感情移入しやすくて面白くなる。
この漫画はそれができていない。前提が不自然だし、作者も一貫したストーリーをうまく描けていない。矛盾が多くて、無理に展開を作っているせいで全くリアリティがない。
> もはや茉子はヤバイやつって前提で考察が繰り広げられてるのオモロイな。 とりあえず最終的に寝取られたと...
もはや茉子はヤバイやつって前提で考察が繰り広げられてるのオモロイな。
とりあえず最終的に寝取られたとかでもええから、主人公を無理矢理にでも悪者にする流れはやめてくれ
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茉子がヤバくない描写がそもそも無いからな。
一見まともな言動をしていても前後確認すると矛盾点があるので、宏平のように茉子の発言を一切疑わず信じられる読者は少ない印象。
宏平は茉子に対して普通なら問い詰めるべき事とかするべき事が抜けてはいるけど、別に悪者ってほど嫌ってる人はいないんじゃない?頑張ってる感あるし。
むしろ茉子の事を見捨てても妥当だと思われそう。
もはや茉子はヤバイやつって前提で考察が繰り広げられてるのオモロイな。
とりあえず最終的に寝取られたとかでもええから、主人公を無理矢理にでも悪者にする流れはやめてくれ
> 茉子は最低のクズと言う前提で考察すれば筋は通る 意味のない"トレーニング”をやってるのは宏平を引き止...
(返信)
茉子は最低のクズと言う前提で考察すれば筋は通る
意味のない"トレーニング”をやってるのは宏平を引き止めるため「こんなに頑張ってるカノジョ偉いでしょう?」めたいな
宏平とヒナのやり取りを見て離れる可能性を感じたから
そもおも茉子は宏平の性格を知ってていきなり別れない確信があったからクマ夫婦と待ち伏せした
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茉子がいつでも浮気出来るようにするには、宏平はガキのままで手玉に取りやすい彼氏でいてもらう必要がある。
そしてヤる相手には自分を引っ張って行ったり支配してくれるようなオス味のある要素を求めてる。
そういう組み合わせが茉子の理想的な彼氏&浮気相手の関係。
宏平がデートでオス味ムーブしても茉子の反応が薄い理由は、オス味を彼氏には求めていないから。
描写の中からクズ女理論が補強されていく。
> 茉子が彼氏とできない理由(気が乗らないとかではなく突き飛ばして拒否するレベル)が「自分は浮気じゃない...
茉子が彼氏とできない理由(気が乗らないとかではなく突き飛ばして拒否するレベル)が「自分は浮気じゃないと興奮しない変態」→「彼氏にオス味や色気が足りない」→「不感症だから本番無しのトレーニング」と様変わりしている。
最新の不感症トレーニングは浮気相手だと感じてるんだから意味なくね?とか、クマ夫妻と4Pの時は彼氏の手でも感じてなかった?とかの不整合が目立つ。
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茉子は最低のクズと言う前提で考察すれば筋は通る
意味のない"トレーニング”をやってるのは宏平を引き止めるため「こんなに頑張ってるカノジョ偉いでしょう?」めたいな
宏平とヒナのやり取りを見て離れる可能性を感じたから
そもおも茉子は宏平の性格を知ってていきなり別れない確信があったからクマ夫婦と待ち伏せした
下の投稿みたいに、自分に価値がない貞操観念ゼロ説が自分の中で有力。
好意無しの性欲を向けられると素直に興奮して、好意を向けられても靡かずに彼氏が好きと一貫して主張する。
実際は彼氏の好意を受け止められていないので、好きな人がいるとしたら彼氏だよ、程度のもの。
もし浮気相手が堕とすなら、雑に扱いながら具合の良さや従順さを褒めるような方向がスムーズかと。ひかるが近かったけど、褒める方面が無かったかな
茉子が彼氏とできない理由(気が乗らないとかではなく突き飛ばして拒否するレベル)が「自分は浮気じゃないと興奮しない変態」→「彼氏にオス味や色気が足りない」→「不感症だから本番無しのトレーニング」と様変わりしている。
最新の不感症トレーニングは浮気相手だと感じてるんだから意味なくね?とか、クマ夫妻と4Pの時は彼氏の手でも感じてなかった?とかの不整合が目立つ。
> 彼女が自分と付き合う前から浮気大好きで何人か破局経験があるとカミングアウトされて、別れ話になりそうな...
(返信)
彼女が自分と付き合う前から浮気大好きで何人か破局経験があるとカミングアウトされて、別れ話になりそうな雰囲気だったので相手に合わせて理想の彼氏を演じる主人公。
という第一話の時点では、彼氏は別れたくない側。
一方で彼女の方は、浮気相手に一連のカミングアウトを観戦させてたので、たとえ彼氏と別れ話になってもその日ヤれる相手は確保してるって感じ。彼女は別れるかどうかどちらでもいい側かな。
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最初の数話の問題は、主人公が状況をあまりにも簡単に受け入れてしまう点だと思う。一方で彼女の抱えている問題もかなり不自然で、物語の中でその理由がきちんと説明されることもない。結果として、作られている状況があまりにも非現実的に感じられるし、なぜ二人が関係を続けているのか、どうして別れないのかも全く納得できない。個人的には、この作品は最初から最後まで構成がしっかりしていないと感じる。
> 「それでも明日も彼氏がいい」の主語が、①彼氏の方なのか、②彼女の方なのか、③両方なのか。 ①彼氏が主...
「それでも明日も彼氏がいい」の主語が、①彼氏の方なのか、②彼女の方なのか、③両方なのか。
①彼氏が主語だとすると、寝取られでしか快楽を感じられない彼女だけど、それでも明日も彼氏でいたいのか、
②彼女が主語だとすると、寝取られでしか快楽を感じられない自分だけど、それでも明日も彼氏でいて欲しいなのか、
③どっちもなんですかね。。つらい。。
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彼女が自分と付き合う前から浮気大好きで何人か破局経験があるとカミングアウトされて、別れ話になりそうな雰囲気だったので相手に合わせて理想の彼氏を演じる主人公。
という第一話の時点では、彼氏は別れたくない側。
一方で彼女の方は、浮気相手に一連のカミングアウトを観戦させてたので、たとえ彼氏と別れ話になってもその日ヤれる相手は確保してるって感じ。彼女は別れるかどうかどちらでもいい側かな。
「それでも明日も彼氏がいい」の主語が、①彼氏の方なのか、②彼女の方なのか、③両方なのか。
①彼氏が主語だとすると、寝取られでしか快楽を感じられない彼女だけど、それでも明日も彼氏でいたいのか、
②彼女が主語だとすると、寝取られでしか快楽を感じられない自分だけど、それでも明日も彼氏でいて欲しいなのか、
③どっちもなんですかね。。つらい。。
ヨウコが、かわいい彼氏を苦悩させながら、自分が寝取られることでしか快感を感じられない性癖なのだとすると、もしヨウコがそれを自覚してしまうと、ヨウコは彼氏の心を利用する悪女になってしまう。
なので、そういう物語にさせないためには、ヨウコは天然である必要がある?
むしろ表面的には真っ当な彼女風に彼氏を気遣いながら、ヨウコも彼氏も無自覚なまま、ネトラレ沼に2人はハマっていくしかゴールがないのかな?
ヨウコがこの性癖に至った理由も、それでも彼氏を好きな理由も分からない。
ヨウコも自分の心理が分かっていないのかな?
ヨウコはかわいい彼氏のことは好きだけど、かわいい彼氏自体には性欲を刺激されなくて、むしろ彼氏を苦悩させながら寝取られる行為が快感になっている?
すると、この物語がハッピーエンドを迎えるには、寝取られることに複雑な快楽を感じる性癖に彼氏が目覚めるしかないという地獄のような結末なのかな?
頼む
茉子の目の前で宏平がほかの女に寝盗られてくれ
> 最近の話を見る限り、作者はもうストーリーをどう続ければいいのか分かっていないように見えるし、脚本の質...
最近の話を見る限り、作者はもうストーリーをどう続ければいいのか分かっていないように見えるし、脚本の質もどんどん酷くなっている。そもそも性的トレーニングの設定自体が意味不明だし、このままだと結局、よくある女教師ポルノみたいな安っぽい展開になるだけじゃないのか。
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作者はストーリーが分かってないわけでも脚本の質が酷いわけでもなくて元々こういうのが性癖なんだろう
> 茉子から宏平に対して「自分とヤれなくてごめん」という表現は有ったけど「自分が他の男とヤってごめん」と...
(返信)
茉子から宏平に対して「自分とヤれなくてごめん」という表現は有ったけど「自分が他の男とヤってごめん」というのは無いかも。
自分に価値がない貞操観念ゼロじゃないとああいう行動にはならない。こういう女は彼氏から愛情向けられても「いや、自分にそんな価値ないし」と壁作って受け入れられないんだよ。そのくせ明確に愛情否定できるほど自己分析できてない。
茉子は教師になるより風俗店で働いて自分の本性と向き合うべき
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雑に性欲だけ向けてくる相手が一番相性良くて、浮気じゃないとダメっていうのが認識違いだと気付く。
> 浮気ルール的には、現在おっさん教師とまぐわっててもOKなんだっけ? 弱男分類された彼氏より間男が優先...
浮気ルール的には、現在おっさん教師とまぐわっててもOKなんだっけ?
弱男分類された彼氏より間男が優先されて、展開だけ見ればしっかりNTR漫画ぽいけど、何か違うというか、そういうことじゃないんだよなぁ
彼氏への申し訳なさが無いからかな?そういう感情は興奮のスパイスとして全消費されてるんだろうね
仮に次回ドタキャンに対して謝る時、浮気した事はサラッと流してドタキャンに対してだけ謝るくらい軽そう
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茉子から宏平に対して「自分とヤれなくてごめん」という表現は有ったけど「自分が他の男とヤってごめん」というのは無いかも。
自分に価値がない貞操観念ゼロじゃないとああいう行動にはならない。こういう女は彼氏から愛情向けられても「いや、自分にそんな価値ないし」と壁作って受け入れられないんだよ。そのくせ明確に愛情否定できるほど自己分析できてない。
茉子は教師になるより風俗店で働いて自分の本性と向き合うべき
浮気ルール的には、現在おっさん教師とまぐわっててもOKなんだっけ?
弱男分類された彼氏より間男が優先されて、展開だけ見ればしっかりNTR漫画ぽいけど、何か違うというか、そういうことじゃないんだよなぁ
彼氏への申し訳なさが無いからかな?そういう感情は興奮のスパイスとして全消費されてるんだろうね
仮に次回ドタキャンに対して謝る時、浮気した事はサラッと流してドタキャンに対してだけ謝るくらい軽そう
茉子が現状のままその辺の男とヤったりヤらなかったりしてるうちに主人公とゴールしたらものすごい不評になりそう
ひなが愛情欲しさの試し行動したら顔面殴られて痣作る描写があるんだから、茉子も顔に痣+歯数本無くしてOKじゃない?
おっさんに首絞め腹パン教育してもらえ
彼氏と会う時間<自分の課題にかける時間≦カフェラテおごりで学友か間男かの課題見る時間
彼氏と会うのはカフェラテ以下なのが本音。
次回はまた取り繕って健気ムーブか、おっさん教師に組み伏せられて喘いでるかどっちかな?
> NTR漫画って、どれだけラレ女が非情になっても、彼氏側は、生まれた愛情が呪いとなって離れられないよう...
NTR漫画って、どれだけラレ女が非情になっても、彼氏側は、生まれた愛情が呪いとなって離れられないようになるのが醍醐味だからな。
仮にその前作(カラミザカリのことだよね?)のような傾向になっても、結局茉子と別れるような結末はまず無いだろう。
だからといってこっからどう進んでいくのかが想像つかんが、
まじで頭のおかしい彼女に振り回されたカップルの図を最後まで見せ続けられるのかな?
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NTRって楽しみ方は人それぞれよ
寝取られマゾみたいなのが好きな人もいるけど俺は割と厳しく対応して欲しいタイプ
やられたらやり返すの精神で相手をとことん不幸にして欲しいし最後はドライに別れてほしい
下の方に書いてる人はそもそもされた側の描写はどうでもいいって意見だし
NTRはこうだみたいな決めつけはちょっといただけないわ
最近の話を見る限り、作者はもうストーリーをどう続ければいいのか分かっていないように見えるし、脚本の質もどんどん酷くなっている。そもそも性的トレーニングの設定自体が意味不明だし、このままだと結局、よくある女教師ポルノみたいな安っぽい展開になるだけじゃないのか。
この女がどれだけ不誠実かって話より、なんでビッチになったかを描きなさいよ。
NTR漫画って、どれだけラレ女が非情になっても、彼氏側は、生まれた愛情が呪いとなって離れられないようになるのが醍醐味だからな。
仮にその前作(カラミザカリのことだよね?)のような傾向になっても、結局茉子と別れるような結末はまず無いだろう。
だからといってこっからどう進んでいくのかが想像つかんが、
まじで頭のおかしい彼女に振り回されたカップルの図を最後まで見せ続けられるのかな?
> 中途半端なトレーニングで溜まってる状態で、ねちっこいおっさんに誘われたら断らないだろうな。事前連絡な...
中途半端なトレーニングで溜まってる状態で、ねちっこいおっさんに誘われたら断らないだろうな。事前連絡なし&夕方から夜になっても電話に出ない。こりゃホテルで没頭してる。
まともな女の振りしてるけど本性は浮気大好きだから、しばらくは忙しさ言い訳に会えないって流れだな。
BL子どうするかな?彼氏の目を覚まさせる為に浮気女の本性を意図的に拡散しそう
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浮気女の噂が広がったところで、教師のおっさんが茉子の悪評を打ち消すためにプロポーズ、茉子は相性がいいのでOKする。
でもしばらくしたらまた興奮しなくなって、久々に会った宏平と燃え上がって何かの解決策を思いつく流れかな。
もし宏平がBL子と付き合ってれば、スワップする時このおっさんがBL子の相手って事になる。おっさんが狼狽える姿を見て宏平は過去の自分を懐かしむのだった、でend
中途半端なトレーニングで溜まってる状態で、ねちっこいおっさんに誘われたら断らないだろうな。事前連絡なし&夕方から夜になっても電話に出ない。こりゃホテルで没頭してる。
まともな女の振りしてるけど本性は浮気大好きだから、しばらくは忙しさ言い訳に会えないって流れだな。
BL子どうするかな?彼氏の目を覚まさせる為に浮気女の本性を意図的に拡散しそう
> セクハラエロ展開もいいんだけど、ひなちゃんやらBL子ちゃんの登場をもっと増やしてくれ〜 茉子よか人気...
セクハラエロ展開もいいんだけど、ひなちゃんやらBL子ちゃんの登場をもっと増やしてくれ〜
茉子よか人気でたらまずいんだろうが、スワッピングでの茉子は相手との相性が、宏平は人としての相性が良いみたいな泥沼展開が見たい。
最新話見たけど、また宏平が理不尽に自己嫌悪するとこ見せられるようなら…なんかなぁ…
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前作は最終的に純情枠のサブヒロインが人気出てて、ヒロインを選んだ主人公もろとも最終的に嫌われて荒れてたよな
今作がどういう結末を辿るか楽しみ、タイトルを欺いて別れるのか、はたまた好感度急上昇のどんでん返しがくるか
最終的に別れてほしいなぁ
一回距離出来そうな展開かな
セクハラエロ展開もいいんだけど、ひなちゃんやらBL子ちゃんの登場をもっと増やしてくれ〜
茉子よか人気でたらまずいんだろうが、スワッピングでの茉子は相手との相性が、宏平は人としての相性が良いみたいな泥沼展開が見たい。
最新話見たけど、また宏平が理不尽に自己嫌悪するとこ見せられるようなら…なんかなぁ…
中学校?でプレ実習の茉子
指導担当のメガネのおっさん先生に密室に連れ込まれ
セクハラされる展開希望
考察よりも この展開はおかしいだろっていうダメ出し
今後の展開予想 性癖語りとか の投稿が多い
一応自分も語っておくと NTR漫画には女側の快楽落ちが重要で 彼氏側の描写はどうでもいい と思ってます
彼女側の心理は ストーリー中から整合性のあるものは読み取れないみたいですし 彼氏しか心の声が出ないので見どころ少ない印象
考察すればするほど、もやもやを感じるの、頭のおかしいキャラ達に脳が染まっている、侵略されてる感があってオモロイな。
本来NTRって寝取られる男側に感情移入して、その情けなさに些細な苛立ちを感じつつ、寝取られる女に興奮するんだが、
もう訳が分からないよ
なんで今更レスや不感症対策やってるの?本来は第一話のスワップやる前にすべき事じゃない?
今からやるなら、彼氏相手だけだと正確な結果出ないんじゃ?
スワップ相手の男女にも触ってもらって、間男じゃないとダメなのか、女相手でもいい(彼氏だけダメ)なのか確認したら?
> これは不感症向けのものだから続けても効果は出ない。浮気相手では感じるんだから原因は本人の内面にあるの...
(返信)
これは不感症向けのものだから続けても効果は出ない。浮気相手では感じるんだから原因は本人の内面にあるので、彼氏と向き合ってあれこれしても成果が出ず徒労感が出るだけ。
勉強やバイトで忙しいから週に一回彼氏とつまらないトレーニングして、同じ頻度で楽しく浮気して口直し、って事になるね。
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ちゃむちゃむトレーニング展開は、読者もあまり望んでいないし、作者も描きたいテーマではないだろうから、サラリと流れるんじゃない?
伏線として重要なのは茉子が買った水着かな?クマ夫婦となのか新キャラカップルなのかは知らんけど、今後4人海展開があるのは確実。
お約束の岩場の陰でヤるヤツとか…民宿の薄い壁越しに声を殺して犯される…みたいな展開を希望する。
> ちゃむちゃむトレーニングって要するに、宏平とは数カ月本番禁止ってことじゃん。どうせその間浮気は続けて...
ちゃむちゃむトレーニングって要するに、宏平とは数カ月本番禁止ってことじゃん。どうせその間浮気は続けて、間男でちゃんと感じるんだろ?
相談したクマの知り合いの医者に浮気で興奮する話はしたのか?宏平のページ以外に各浮気相手のページも作ってそう。
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これは不感症向けのものだから続けても効果は出ない。浮気相手では感じるんだから原因は本人の内面にあるので、彼氏と向き合ってあれこれしても成果が出ず徒労感が出るだけ。
勉強やバイトで忙しいから週に一回彼氏とつまらないトレーニングして、同じ頻度で楽しく浮気して口直し、って事になるね。
ちゃむちゃむトレーニングって要するに、宏平とは数カ月本番禁止ってことじゃん。どうせその間浮気は続けて、間男でちゃんと感じるんだろ?
相談したクマの知り合いの医者に浮気で興奮する話はしたのか?宏平のページ以外に各浮気相手のページも作ってそう。
俺は茉子は、あざとカワイイを追求すれば良いと思っているので現状で良いかな?ただ、色々と矛盾点は気になるけどね。
茉子はクマに罪悪感もあって苦しいと告白していたけど…本気で罪悪感に苦しんでいる様子も描写して欲しい。更にその罪悪感こそが快感の本質であり、宏平の目の前で他の男に犯されて、罪悪感に苦しむ。そしてそれが凄い快感で、快楽に堕ちていく…
望んでいるのは、そんな描写かな?
寝取られってそもそも、身体や心が堕ちていく過程で、徐々にパートナーへの想いが薄れていく、離れていくのが醍醐味だからな…
このヒロインはそもそもホントに好きなのか?って行動が序盤の時点から薄々出てて、最新話近くの話になるともはや隠す気あるんかぐらいだから
そもそも奪われる、取られるものもない時点でNTR味なんか感じられるわけがない。
> ここに居るよ。俺は好き。 自分の彼女がこれじゃ嫌だけど、NTR漫画のヒロインとしてはありだよ。 茉子...
(返信)
ここに居るよ。俺は好き。
自分の彼女がこれじゃ嫌だけど、NTR漫画のヒロインとしてはありだよ。
茉子の行動が意味不明なことは大して重要じゃない。
宏平にとっては自分の彼女が他の男と寝ちゃうんだから立派なネトラレ。
ひなや彩葉よりも茉子が他の男とヤルのが一番興奮する。
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NTR漫画のヒロインとしてはありというが、俺はそう思わないな。
取られたくない大切な存在が寝取られてしまうから破壊力が増す訳で、クズが寝取られてもどうでも良くなってしまう。
NTRモノも結局他の作品と同じようにキャラクターの魅力は大事だと思う。
削除コメント
なんか争ってけど………
ネトラレっていうジャンルとしてのラレ女ヒロイン、一般漫画としての彼女ヒロインとして見るかで好き嫌い分かれてるキャラよな、茉子。
作品自体がそこのとこ振り切ってないのもあるけど
自分もラレ女としては、エロ展開が見られるから好きである反面、ヒロインとしての良さは全く分からない。
主人公たちのやり取り見てると、精神疾患ギリギリっぽくて気持ち悪い。
少なくとも俺は、正常な良識や判断ができる人物が快楽に負けちゃう展開や手法が面白いのであって、みいちゃんが読みたいんじゃないんだよな
> ほ〜ん… 同じくNTR展開待ちメインでこの漫画を初期は読み続けてたけど、 もうとっくにエロ展開とかN...
(返信)
ほ〜ん…
同じくNTR展開待ちメインでこの漫画を初期は読み続けてたけど、
もうとっくにエロ展開とかNTR展開とか興奮とか関係なく見続けてる側だったわ
まだそっち目的期待して読む層割といるんやな
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しつけえよけつまん
> 削除コメント
ほ〜ん…
同じくNTR展開待ちメインでこの漫画を初期は読み続けてたけど、
もうとっくにエロ展開とかNTR展開とか興奮とか関係なく見続けてる側だったわ
まだそっち目的期待して読む層割といるんやな
削除コメント
ん?
この漫画って確かにスワッピングだったりでNTR要素は満載だが、NTR好む層に好評なの!?
寝取られは好きだけど、俺には物足りないというかあんまり刺さらなかったわ(ヒロインの魅力皆無)
話と設定が新鮮でぶっとんでるから、どういう結末辿るか、あと他の人が言うように各キャラの思惑が見届けられればいいと思って見てるわ
R-18の完全エロ漫画ならまだストーリー性とか気にしないで素直に興奮できるんだが、
一般漫画はストーリー性ありきであるわけだから、他の人がいうように言動がぶれぶれ、動機が謎のNTRを見せられても興奮より疑問とかが先に来るのは俺だけなんかね
それともただエロ見れればいい読者層が多いだけで、あんまり話の展開興味ない方が多いのか?
んー、寝取られというか、こいつの言ってることって極論「お前公認で浮気させろ」みたいなもんだからな
最初は普通の出来だったけど、ここ最近の10話くらいでどんどん劣化して、ついには自分自身のパロディみたいな作品になってしまった。
> このヒロイン好きなやついないだろ
このヒロイン好きなやついないだろ
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ここに居るよ。俺は好き。
自分の彼女がこれじゃ嫌だけど、NTR漫画のヒロインとしてはありだよ。
茉子の行動が意味不明なことは大して重要じゃない。
宏平にとっては自分の彼女が他の男と寝ちゃうんだから立派なネトラレ。
ひなや彩葉よりも茉子が他の男とヤルのが一番興奮する。
まぁまぁ、皆さん。NTR物のヒロインなんですから。
彼氏がいるのに、喜んで他のチ◯ポを挿れられる娘じゃないとNTRヒロインは務まりません。なので茉子ちゃんは適任です。
彼氏に一途なのに、違う男に無理矢理ヤられるってのは別ジャンルだと思うし
> このヒロイン好きなやついないだろ
このヒロイン好きなやついないだろ
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ホンマにそれ!
クズすぎてムリやわ(笑)ヒロイン変えてくれるなら単行本買う
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ヒロインのサイコっぽいところは、男主とミミの関係を全力で嫉妬して邪魔したくせに、いざ自分には甘いところだったわ
作品の未来を憂う者ごっこって何すか?
つきがキスとセックスを拒んだ理由は、相手の男性の唾液が付着しており、体の中にすでに精液が満ちているからです
指摘されても作品の未来を憂う者ごっこやめられないんだね…
(返信)
描かなければいけない訳ではないけど、売れないとか人気にマイナスなら商業的にはいけないですね 「売れなくても人気なくても描きたいんだ」というポリシーや想いの籠った内容にも見えないし 別に読者の意見に合わせて内容変えろって事じゃないですよ? 一般的に考えて、思考や言動が狂ってませんか? って話です
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(返信)
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(返信)
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おお、面白いなこれ この原作者の魔物の肉を食う奴とかルパン三世もどきはなんじゃこりゃって感じだったけど
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それでも明日も彼氏がいいへのコメント
宏平とBL子の事を想像して興奮し激しくおっさんと求め合う展開になる。
スワップや浮気の後によく茉子から誘って、
裸エプロンしたり、
枕で嫌な顔を隠しながらも相手したり、
チャムトレも目的意識か連帯感持たせるため
ただ宏平は、「別れたくないから浮気受け入れる」から茉子と相性悪い。新キャラで「俺もお前も浮気オッケー」というのが来れば宏平の立場が危うい
スワップや浮気してるついでに、茉子がそういう男探してそうではある
茉子のあの反応の真意と、その後の行動次第でいろいろと展開読み取れそうだし、
もはや、スワッピングとかトレーニング(行為のシーン)どうでもいいから、茉子がどれだけ狂っているのかを存分に見せてくれ
宏平という彼氏がいるからこそ興奮できる
じゃないと漫画として成り立つか?ってなるし、ただの浮気好きなら茉子というヒロインの存在意義がなくなる。(宏平が別と付き合うENDなら別だけど)
宏平側の目線で汲み取ったとしても、茉子の宏平に対する好意が現時点で謎すぎてようわからん
その後に彼氏彼女だった頃のノリで会話しようとして「もう今はそういう関係じゃないでしょ」って言われて宏平が寂しく感じてしまう、と
それで宏平が、ヤれなくなっても彼氏がいい、と思えばタイトル回収できるな
そんな毎週浮気する女に固執する主人公が一番の変態なのだった…
現状だと茉子側に彼氏は宏平じゃなきゃ嫌だとする理由が薄すぎる感じあるし。
浮気というシチュにさえなれば宏平でも感じる(彼氏役は誰でもよい)のか、宏平という彼氏がいるからこそ浮気プレイで強く感じてるのかもよくわからんしな。
宏平はこれまで40話もの間ずっと苦しんできたのに、一度も自尊心を持てなかった。今さらそれが変わるとは思えない。むしろ、関係を続けるためだけに、負けたような態度を取る姿すら想像できる。
①一緒に映画を観た後のように、スワップ直後に嬉々として感想を言い合おうとする
②自分と同じように宏平が浮気を楽しんでくれたら嬉しいと明言してる
つまり浮気OKルールを茉子が提案したのは、自分だけでなく宏平も浮気しやすくして互いに良い浮気ライフを送るため
つまり「それでも明日も彼氏がいい」は宏平目線ってことか。
「別れるくらいなら、彼氏がいい」みたいな。
むしろ、関係を維持したい宏平が「茉子が他の男と寝ても構わない。たとえ自分とはしてくれなくてもいいから」とまで言い出す結末になっても、今の流れなら驚かない。
あの無表情は「私は我慢してやってるのに自分だけ楽しんでてズルい。今夜の男探しに行こっ!」ていう狩人の目では?
次回の宏平がどうなってるかわからんが、茉子は他の男とハメてるよ
最初から彼氏の別れたくない気持ちにつけこんで性処理に利用してるだけの身勝手女だったがここにきて本当に彼氏として好きなのか?という根本に踏み込むのか。
茉子の中での宏平再評価展開だと勝手に思ってる。
BL子ちゃんとの関係に嫉妬を抱かせ、おっさんを反面教師にすることで増幅させる
っと一瞬思ったけど展開にしては早すぎるから、やっぱり一旦離れる展開かな
宏平に袖にされた(と思ってる)茉子がおっさんのセクハラに乗って、説教されつつ腹パン首絞めックス決められるのを期待してる。
毎週浮気OKな女なんだからどんな職場でも似たような事がずっと続くんだろう。
この上男子生徒が射程内ならおしまいだな、絶対口軽いぞ
今作では宏平がどれだけ狂わされるかで読者が望む展開も結末も変わってくると思うけど、、、
このまま"まとも"なままだったら、見る目が無いなりいろいろ言わて終わりそうかな(笑)
現状の形だと、読者目線で"宏平"が嫌われるような行動想像つかないし。
1番エロくてカワイイのは茉子。どんなに身勝手でアザトくても、茉子以上にエロくてソソる女は、この漫画には登場していないよ。
宏平に内緒でヤッてたらただの浮気という…。
コメント読んでみんな凄いと思ったよw
キャラの男女ひっくり返して描き直した方がこの漫画家の好きと言うかヤりたい話の構造になりそう
普通の反応すぎて、今まで特殊な女ばかりで感覚麻痺してたわ
彩菜が多少のやらかしをしても、「まあ茉子やひなのアレに比べれば大したことない」みたいに宏平が器の大きさや男らしさを見せるきっかけになりそうではあるな
最終的に"茉子"との関係が成熟していっても非難される未来しか今のとこ見えないな。
最新話、ホントに"嫉妬"してるなら自己中すぎて面白いが、下の方が言うように自分に嫌気が差して自ら離れるのを決心した表情って考えもありえて面白い。
ひなの時みたいに宏平は何度かしてれば気移りするだろうし、今回は彼氏がいないので、相当仲良くなりそう
そのうち茉子と彩菜で「お話し」する機会があるだろうから、どうなるか気になる
3Pもあるかな?
彩菜が通話履歴消しても非難する気しないのがウケるし、多分このまま自宅に宏平連れ込んでコンドームに細工して妊娠狙ってても問題なさそう
以前の書き込みの、茉子は毎週浮気女って正体を広めて破滅させるのも全然アリ
「階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていた…」
以前ひなとの行為中に通話した時は興奮してオナってたのに、今回は無表情。いや、外にいるから我慢してる顔なのか?
しかし、茉子が電話してきたのが駅の階段ってのが妙だな。普通なら、おっさん教師に解放された直後とか学校の門出たらすぐ掛けない?
実はおっさん教師と多目的トイレ使ってた後で、賢者状態なんじゃない?
茉子の表情なんか意味深やな
自覚してた痛いところを突かれた、多少の苛立ちを感じてる表情なのか
宏平には自分よりお似合いの存在がいると知り、潔く離れることを決心した顔なのか
単に自分に嫌気が刺したのか
後の展開で教師とヤル展開になるのはいいけど、竿の顔が思いのほかキモすぎる
こういう漫画はメインヒロインが、健常なサブヒロインに冷たく説教されるのが面白い。
ただただ主人公達に成長を促すための負けヒロインという枠ではあるかもだが、BL子ちゃんが今までの茉子へのもやもやを代弁してくれてすっきりした回だった
茉子はクマに言われるまま口で生チンお掃除した直後に、主人公のほうもお掃除してるから、
粘膜経由の病気なら何でも広げる素質がある
描写的に歴戦王は、病気持ってない方が不自然
作中で普通に誰か妊娠してもおかしくないし、浮気歴戦王の茉子は病気持ってても不自然じゃないね
誰の種か分からん茉子、ひかると別れたひな、宏平としかやってない彩菜の3人が同時に妊娠報告してきたら宏平どうするんだろ
宏平と茉子を男女逆にして第一話から読んでみたら茉子がクズ過ぎるから、この二人がくっつくのは無いわ
前の様子からしてよく一人でしてそうだから、自分の手は良くても人の手で触られるのがダメだったり
不感症のパターンで挿入はOKだけど手はNGって症例がある。
それで茉子にやったトレーニングしてみたら徐々に解決して、
「じゃあ茉子ちゃんのアレは何…?」と宏平が疑念を抱く、とか。
現状で2人の繋がりとか絆がテキトーで嘘臭いから、見てても背徳感より不快感が勝る
最初から病院で相談して2人で協力したら解決してたのに、いらない不貞行為をしたorさせたって事になったら、普通ならトラブルか交際上の瑕疵の元になる。
というかチャムトレ効果出たら第一話からのストーリーが崩壊してしまう。
個人的な希望としては、ちゃんと茉子と宏平で出来るようになって、演技無しで絆が出来た状態で二人とも浮気して欲しいけどなー
作中で何度かやってたキスとかハグも、宏平とは違って茉子には無だったってこと?
拒否反応も無いって、マネキンを相手にしてるようなものってこと?よくわからんけど、料理食べて味が無だったら「オェッ気味悪っ」くらいは思うぞ。
これで浮気ならいけるって、人間とか生物として何か壊れてない?
彼氏彼女を自称してるけど実態は異性の親しい友人程度の関係性で、クマ夫妻みたいに結婚済みとか関係良好だったのが悪化したとかではない。
せめて第一話の時点で二人の関係が良好で、スワップの提案に前振りがあって、主人公もスワップに乗り気だったらまた違ったんだろうか?
宏平は良くも悪くも素直な人柄で、世渡り上手ではないし
道連れで人生破滅させられたくなければ、卒業就職の前に縁切ったほうがいい
どちらの子の場合でも片方が発症しそう。宏平と茉子は二人とも幸せになる未来が見えないし、子供はどちらのパターンでもネグレクトの危機。
宏平とは回数絞って浮気相手とは週1なの、自然な確率で浮気妊娠する確率が上回るようにしてる?まあ茉子は周期偽装すれば一方の種を狙えるか
宏平が2年近くで5回程度?
浮気は週1回ルールで年50回、2年で100回。
自然に孕むのは浮気相手の子、という確率上の話は別として
宏平が結婚するなら、茉子は卵管結紮か子宮全摘させて子供は諦めないと危険。
危険とは、受け入れられない男の子供は、女は自分が産んだ子でも敵視する事。DNA鑑定で宏平が喜ぶ結果になった横で茉子が無表情という事が起きる
泥酔時だけOK、ペニバンで掘りたがる、実家が過干渉、一回ヤったら豹変、とか?対処できる範囲なら乗り換えちゃえと思うね。
就職活動終盤で話の流れ的に結婚が視野に入ってるけど、誰の種か不明の浮気女の子供なんて責任取れないだろ。宏平が耐えればいいだけの問題じゃなくてバレたら子供の情緒がおかしくなる
浮気はこれまで通りするけど、彼氏に軽んじられるのは嫌だから彼氏と「も」出来るように特訓しよう
というのが本心かと。
いや、彼氏とやろうと思うようになった事が茉子にとっては大きな変化なのか?・・・これってホラー漫画だっけ?
「茉子ちゃん変わろうとしてくれるんだ」って感動してたけど、第一話から今まで変わる気無かったし、変わろうとしたのは浮気男からのアドバイスを聞いたから。
バーで茉子が「もし結婚したら性生活が不安」とか調子いい事を言ってたが、自分中心の不満だけで宏平が何に対して心理的負担が大きいか考えもしない。
茉子と結婚生活維持できるのは不能男だけ。
BL子は宏平狙ってそうなので、毎週やっててガッツリ仲良くなってたとかの展開欲しい。最後のコマは茉子からドタキャンされてBL子呼び出してるシーンだといいな
この間スワッピングは無いみたいだから、茉子がちゃむトレに努力している期間として時間を進めたのかな?
次のイベントは宏平&茉子の2周年ですな。どうゆう風に盛大なNTRイベにするのか?
この漫画はそれができていない。前提が不自然だし、作者も一貫したストーリーをうまく描けていない。矛盾が多くて、無理に展開を作っているせいで全くリアリティがない。
一見まともな言動をしていても前後確認すると矛盾点があるので、宏平のように茉子の発言を一切疑わず信じられる読者は少ない印象。
宏平は茉子に対して普通なら問い詰めるべき事とかするべき事が抜けてはいるけど、別に悪者ってほど嫌ってる人はいないんじゃない?頑張ってる感あるし。
むしろ茉子の事を見捨てても妥当だと思われそう。
とりあえず最終的に寝取られたとかでもええから、主人公を無理矢理にでも悪者にする流れはやめてくれ
そしてヤる相手には自分を引っ張って行ったり支配してくれるようなオス味のある要素を求めてる。
そういう組み合わせが茉子の理想的な彼氏&浮気相手の関係。
宏平がデートでオス味ムーブしても茉子の反応が薄い理由は、オス味を彼氏には求めていないから。
描写の中からクズ女理論が補強されていく。
意味のない"トレーニング”をやってるのは宏平を引き止めるため「こんなに頑張ってるカノジョ偉いでしょう?」めたいな
宏平とヒナのやり取りを見て離れる可能性を感じたから
そもおも茉子は宏平の性格を知ってていきなり別れない確信があったからクマ夫婦と待ち伏せした
好意無しの性欲を向けられると素直に興奮して、好意を向けられても靡かずに彼氏が好きと一貫して主張する。
実際は彼氏の好意を受け止められていないので、好きな人がいるとしたら彼氏だよ、程度のもの。
もし浮気相手が堕とすなら、雑に扱いながら具合の良さや従順さを褒めるような方向がスムーズかと。ひかるが近かったけど、褒める方面が無かったかな
最新の不感症トレーニングは浮気相手だと感じてるんだから意味なくね?とか、クマ夫妻と4Pの時は彼氏の手でも感じてなかった?とかの不整合が目立つ。
という第一話の時点では、彼氏は別れたくない側。
一方で彼女の方は、浮気相手に一連のカミングアウトを観戦させてたので、たとえ彼氏と別れ話になってもその日ヤれる相手は確保してるって感じ。彼女は別れるかどうかどちらでもいい側かな。
①彼氏が主語だとすると、寝取られでしか快楽を感じられない彼女だけど、それでも明日も彼氏でいたいのか、
②彼女が主語だとすると、寝取られでしか快楽を感じられない自分だけど、それでも明日も彼氏でいて欲しいなのか、
③どっちもなんですかね。。つらい。。
なので、そういう物語にさせないためには、ヨウコは天然である必要がある?
むしろ表面的には真っ当な彼女風に彼氏を気遣いながら、ヨウコも彼氏も無自覚なまま、ネトラレ沼に2人はハマっていくしかゴールがないのかな?
ヨウコも自分の心理が分かっていないのかな?
ヨウコはかわいい彼氏のことは好きだけど、かわいい彼氏自体には性欲を刺激されなくて、むしろ彼氏を苦悩させながら寝取られる行為が快感になっている?
すると、この物語がハッピーエンドを迎えるには、寝取られることに複雑な快楽を感じる性癖に彼氏が目覚めるしかないという地獄のような結末なのかな?
茉子の目の前で宏平がほかの女に寝盗られてくれ
自分に価値がない貞操観念ゼロじゃないとああいう行動にはならない。こういう女は彼氏から愛情向けられても「いや、自分にそんな価値ないし」と壁作って受け入れられないんだよ。そのくせ明確に愛情否定できるほど自己分析できてない。
茉子は教師になるより風俗店で働いて自分の本性と向き合うべき
弱男分類された彼氏より間男が優先されて、展開だけ見ればしっかりNTR漫画ぽいけど、何か違うというか、そういうことじゃないんだよなぁ
彼氏への申し訳なさが無いからかな?そういう感情は興奮のスパイスとして全消費されてるんだろうね
仮に次回ドタキャンに対して謝る時、浮気した事はサラッと流してドタキャンに対してだけ謝るくらい軽そう
ひなが愛情欲しさの試し行動したら顔面殴られて痣作る描写があるんだから、茉子も顔に痣+歯数本無くしてOKじゃない?
おっさんに首絞め腹パン教育してもらえ
彼氏と会うのはカフェラテ以下なのが本音。
次回はまた取り繕って健気ムーブか、おっさん教師に組み伏せられて喘いでるかどっちかな?
寝取られマゾみたいなのが好きな人もいるけど俺は割と厳しく対応して欲しいタイプ
やられたらやり返すの精神で相手をとことん不幸にして欲しいし最後はドライに別れてほしい
下の方に書いてる人はそもそもされた側の描写はどうでもいいって意見だし
NTRはこうだみたいな決めつけはちょっといただけないわ
仮にその前作(カラミザカリのことだよね?)のような傾向になっても、結局茉子と別れるような結末はまず無いだろう。
だからといってこっからどう進んでいくのかが想像つかんが、
まじで頭のおかしい彼女に振り回されたカップルの図を最後まで見せ続けられるのかな?
でもしばらくしたらまた興奮しなくなって、久々に会った宏平と燃え上がって何かの解決策を思いつく流れかな。
もし宏平がBL子と付き合ってれば、スワップする時このおっさんがBL子の相手って事になる。おっさんが狼狽える姿を見て宏平は過去の自分を懐かしむのだった、でend
まともな女の振りしてるけど本性は浮気大好きだから、しばらくは忙しさ言い訳に会えないって流れだな。
BL子どうするかな?彼氏の目を覚まさせる為に浮気女の本性を意図的に拡散しそう
今作がどういう結末を辿るか楽しみ、タイトルを欺いて別れるのか、はたまた好感度急上昇のどんでん返しがくるか
茉子よか人気でたらまずいんだろうが、スワッピングでの茉子は相手との相性が、宏平は人としての相性が良いみたいな泥沼展開が見たい。
最新話見たけど、また宏平が理不尽に自己嫌悪するとこ見せられるようなら…なんかなぁ…
指導担当のメガネのおっさん先生に密室に連れ込まれ
セクハラされる展開希望
今後の展開予想 性癖語りとか の投稿が多い
一応自分も語っておくと NTR漫画には女側の快楽落ちが重要で 彼氏側の描写はどうでもいい と思ってます
彼女側の心理は ストーリー中から整合性のあるものは読み取れないみたいですし 彼氏しか心の声が出ないので見どころ少ない印象
本来NTRって寝取られる男側に感情移入して、その情けなさに些細な苛立ちを感じつつ、寝取られる女に興奮するんだが、
もう訳が分からないよ
今からやるなら、彼氏相手だけだと正確な結果出ないんじゃ?
スワップ相手の男女にも触ってもらって、間男じゃないとダメなのか、女相手でもいい(彼氏だけダメ)なのか確認したら?
伏線として重要なのは茉子が買った水着かな?クマ夫婦となのか新キャラカップルなのかは知らんけど、今後4人海展開があるのは確実。
お約束の岩場の陰でヤるヤツとか…民宿の薄い壁越しに声を殺して犯される…みたいな展開を希望する。
勉強やバイトで忙しいから週に一回彼氏とつまらないトレーニングして、同じ頻度で楽しく浮気して口直し、って事になるね。
相談したクマの知り合いの医者に浮気で興奮する話はしたのか?宏平のページ以外に各浮気相手のページも作ってそう。
茉子はクマに罪悪感もあって苦しいと告白していたけど…本気で罪悪感に苦しんでいる様子も描写して欲しい。更にその罪悪感こそが快感の本質であり、宏平の目の前で他の男に犯されて、罪悪感に苦しむ。そしてそれが凄い快感で、快楽に堕ちていく…
望んでいるのは、そんな描写かな?
このヒロインはそもそもホントに好きなのか?って行動が序盤の時点から薄々出てて、最新話近くの話になるともはや隠す気あるんかぐらいだから
そもそも奪われる、取られるものもない時点でNTR味なんか感じられるわけがない。
取られたくない大切な存在が寝取られてしまうから破壊力が増す訳で、クズが寝取られてもどうでも良くなってしまう。
NTRモノも結局他の作品と同じようにキャラクターの魅力は大事だと思う。
ネトラレっていうジャンルとしてのラレ女ヒロイン、一般漫画としての彼女ヒロインとして見るかで好き嫌い分かれてるキャラよな、茉子。
作品自体がそこのとこ振り切ってないのもあるけど
自分もラレ女としては、エロ展開が見られるから好きである反面、ヒロインとしての良さは全く分からない。
少なくとも俺は、正常な良識や判断ができる人物が快楽に負けちゃう展開や手法が面白いのであって、みいちゃんが読みたいんじゃないんだよな
同じくNTR展開待ちメインでこの漫画を初期は読み続けてたけど、
もうとっくにエロ展開とかNTR展開とか興奮とか関係なく見続けてる側だったわ
まだそっち目的期待して読む層割といるんやな
この漫画って確かにスワッピングだったりでNTR要素は満載だが、NTR好む層に好評なの!?
寝取られは好きだけど、俺には物足りないというかあんまり刺さらなかったわ(ヒロインの魅力皆無)
話と設定が新鮮でぶっとんでるから、どういう結末辿るか、あと他の人が言うように各キャラの思惑が見届けられればいいと思って見てるわ
一般漫画はストーリー性ありきであるわけだから、他の人がいうように言動がぶれぶれ、動機が謎のNTRを見せられても興奮より疑問とかが先に来るのは俺だけなんかね
それともただエロ見れればいい読者層が多いだけで、あんまり話の展開興味ない方が多いのか?
自分の彼女がこれじゃ嫌だけど、NTR漫画のヒロインとしてはありだよ。
茉子の行動が意味不明なことは大して重要じゃない。
宏平にとっては自分の彼女が他の男と寝ちゃうんだから立派なネトラレ。
ひなや彩葉よりも茉子が他の男とヤルのが一番興奮する。
彼氏がいるのに、喜んで他のチ◯ポを挿れられる娘じゃないとNTRヒロインは務まりません。なので茉子ちゃんは適任です。
彼氏に一途なのに、違う男に無理矢理ヤられるってのは別ジャンルだと思うし
クズすぎてムリやわ(笑)ヒロイン変えてくれるなら単行本買う