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ウリッコへのコメント
ヤンキーマンガにはみーちゃんみたいな扱いにくいのは登場しない
ヒカルはその文脈を真似しているってことで
別の文脈でキズミは生きるしかないわな
家族が殴るならまだ分かるが、それすら主人公が四六時中面倒みる理由が存在しないんだから許されない 自身の理論感情論で行動する社会悪な行為が一般人から批難されるのは普通と思うぞ?
付き合いが悪くなったら漫画に狂気してる、接点が増えたら相談してなくても過去に未遂した事にも気付く
スゴイねエスパーしか友達になれねーや
「読み手」が楽しむべきはってことね
主語がないからヒカルがと勘違いしていたよ
>>愉悦だとしたら笑うなり倒れたキズミの写真を撮るなり
これって作中のヒカルの話をしてるよね?
俺の伝え方が悪いのこれ???
あと「好き」と「嫌い」ってのは対比によって愉悦を説明するために「例」として出したのよ
あと「曇らせ」という視点を出したことについても理解できてないよね?
俺の伝え方が悪いのこれ???
加速度的に付き合いが悪くなったキズナ、それとは逆にみーちゃんに多く接していただろうヒカル
これで何も気付けないのは客観的に見ると友人とは言えないのでは?
当人たちの感覚は違うと思うけどね
「嫌い」とは「愉悦」だ!って考えがすでに思い込みだと思いますよ、感情って沢山ありますから
愉悦だとしたら笑うなり倒れたキズミの写真を撮るなり色々あんじゃん
俺には純粋な「怒り」にしか見えないけどね
あとキズミの事が好きか嫌いかで意見が固定されてるって考えも幼稚だと思う
察してちゃんかよ
キズミが嫌い=愉悦
なんであえて嫌いな主人公が活躍する漫画よんでるのか分からんけど、ここのコメント欄にはいつもいるんだよね、キズミが嫌いな人
他の視点で言えば「曇らせ」とかいうジャンルもあるよね、分からんけど
それで、俺がどういう思い込みで「愉悦」って書いたと思ったのか聞いてもいいか?
だからキズミの狂気にも、みーちゃんの過去の未遂にも気づけない
どこまでいっても二人の友情を端から見てる野次馬
というか今たのしむべき事はシンプルで、キズミが心身ボコボコになってることへの共感か愉悦だと思うんよ
ヒカルは勝手に友人の代わりに怒る女子そのものだし、キズミがそれを受け入れてる
!?
ぶん殴った上で縁切ってるとなんだこいつ…感が強い
それで今までキズミも現実を忘れていられたのだし。
キズミが抜け出すのなら勝手に抜け出せばいい、ヒカルを悪にして自分を正当化する必要はない。もともと自分もそういう存在だったのだから。
読者がヒカルを悪に見るのはいいけれど、キズミの現在の立場からは何とも言えない。
という感じ
なんやかんやあって仲直りするのか
主人公が描いた漫画がヒットした際にアンチや恐喝側に回るのか…目が離せませんね
世間ではヤンキー漫画が幅効かせてるしそちらの視点からではキズミが友情を選ばないから悪になってしまう
みーちゃんが遅かれ早かれこうなってたからヒカル目線は徒労でしかなくてもな
作者本人は視点がフラットで助かる
まずみーちゃんが飛び降りたのが配信とモブの会話から21時前確定
キズミが20:59にヒゲの所に到着してやり取りの後、電車乗る直前までで約30分
その約30分の間にヒカルは恐らく現場で搬送先聞いて、病院に居る
だからヒカルは何もせず騒いでただけって言うには動き早過ぎるのよ
不良って頭使う努力で何かを得るのが苦手&嫌いだからさ、根性、仲間、友情みたいなバカでも得られる精神論を珠玉みたいに扱う傾向あるよね その辺が溢れてるように見えちゃう
キズミは漫画描いて編集に持ち込んでとか色々してたわけだが???
自分が事情を説明すれば駆けつけられたって知っちゃったから。
ヤンキーの怒りもキズミの説明不足からきてるものだし、キズミが人として未成熟だからこそのアレコレってことだと思う。
夢中になってる時ってこういうもんだから仕方がないけど、人命が絡んでるからなぁ。
そりゃ説明してる内に思い出すってのもあるかもだが下手すると却って警察混乱させかねないし
それに下でも言われてると通り病院にキズミより早く着いてたってのは動いてはいたってこと
ヒカルもドクズであるってのは否定せんが、それでも嫌悪感だけで頭ごなしに貶し過ぎるだろ
親族でも無いヤツが飛び降り直後の病院にまで来てんだから向かってたのに間に合わんかったって事だろ
主人公は賞に出すことも言ってないし、缶詰でグロッキーになるまで入れ込んでるのを知ってんのも店員と読者だけだよ
もう一回警察に説明しろよw
あと電話してねえでタクシーで向かえよ、自分で
みーちゃんが最後の連絡したのはヤンキーにだけなんだから
だからラーメンを食べれる
キズミはみーちゃんを見捨てたからラーメンを食べられない
そんな描写だと思ってる
ただビルをうろ覚えで伝え切れたかわからないから行ってくれって話だったろ
ちゃんと読んでたらって言ってる割にちゃんと読めてないのはどうなのよ
キズミは一口も手を付けてない。
みーちゃんの惨状を見た後で、よくスープまで飲み干せるもんだ。
仮に自分は本当に地元にいてあれしかできなかったとしても、まともな神経してたら多少なりとも罪悪感なり後悔なりするだろ。
それをせず、すべての責任を主人公に押し付けて自分はラーメン完食してる。
ヤンキー女は徹頭徹尾自分の欲求を満足させることしか考えてないってわかる描写。
みーちゃんはあくまで燃料で「気に入らねーから殴った」だけという
みーちゃんはあれだけどホスト狂いを批判するキズミには基本優しかった
ヤンキー女も今までの事見てたらそれまでと違うのはわかるはず
距離的に不可能って、それで警察に連絡も現場にタクシーもせず、電話だけとか無理矢理過ぎる
そもそも主人公がスマホの電源切っておけばよかったんだよな
ウェーイ仲間最高ズッ友だぜみたいなノリなのか知らんけど、相手にもよるが親身になって助けようとすればするほど、構ってもらえる成功体験になって未遂を繰り返すようになるケースも多い
繰り返す奴は本当に死ぬ時だけあっけないけど、全対応は無理
自分の生活を犠牲にしてでも参じるべきと思うなら、人のせいにしないで地元なんて戻らず常にホス狂いの側に侍ってろよ…
普通に軽蔑して殴ってるよ
自分の罪悪感を胡麻化して殴っただけだよ
距離的に不可能なのと行けるのに行かないのは全然違うと思うが
ヤンキー女から見れば漫画は思いつきで始めて飽きたらやめてる趣味レベルのモノでしかないんだし
そんなもんと友達の命を天秤にかけてんだから、そりゃブチギレるわな
デリヘルヤンキー女に殴られたのは自業自得感もあるがちょっと可哀そう
自分も自殺現場行けなかったのにお前ダチやろって押し付けておいて半分以上八つ当たりやん・・・
マジでモデルかと思ったよ
ツマンネ。創作と現実の区別のできない出来損ないか
ムキになってる奴はなんなんだ、アホなのか
足引っ張られるのが落ちよ
そこから滑落したやつを助けなかったことをキレる理屈は分かるが、そこから抜け出そうと奮闘した奴を助けなかったのなら、それは少し話が違うだろとは感じる。
帳尻が合わない。
一緒に飯を食う相手がいるということが
どれだけ助かることかわからんのか
まあまあ命賭けてやってるが、助けたんネカフェの兄ちゃんくらいでは?
それはある意味正しいが、主人公がすでに別の世界にいることは認識できてないから絶対に噛み合わない。
って無理やりまとめ後方腕組みモードになっとくわ
ビルから飛び降りってそんなに助かるものなの?
(脂肪がクッションになるとか言わないように)
金ないからヒスるくらいしか生きる喜びがない
俯瞰出来てる俺カッケーwwwwwwみんな落ち着けwwwwなw
志望校の受験当日に友達が助けて!って言われたら行くんか?
数回止めに行って未遂で終わってます
浪人してでも止めにいくんか?凄いなあ。来年も同じ時にヘルプかかるかもねw
もう少し俯瞰して見れれば良いのにね
暴力への拒否反応強すぎておもろい
ねっとり金せびってきて、あの件をSNSでバラすぞって脅してくる
自分に酔ってるんだろうな
>友人が自殺仄めかしてるのに無視する主人公
とかアホな事言ってるやついるけど、
そもそも警察に電話しつつお前自身が現場へ向かえよって話でしかない
底辺の現状から抜け出せるかもしれない、魂込めて描いたもの、一生がかかってる事をそう簡単に放り出せるわけねえだろ
でも流れ的には、今後自分を責め続けそうな主人公の代わりに殴った感出してきそう
というかホス狂は命投げ出す=人生賭けるレベルで追い詰められていて、主人公も主人公で人生賭けて追い詰められていたけど、のほほんと地元帰って電話しただけで挙句殴る奴ってのが一人に集約されてんのがな
描写不足か?
クズ扱いしてるやつは温室育ちのボクちゃんか共感性皆無のサイコ
せめてホスト通いを断たせる為なにか動いているぐらいの意思が見えてたら理解できなくもなかったが
自分を棚に上げて主人公責めてるヤンキー
自殺未遂繰り返して本当に飛び降りても信じてもらえなかったメンヘラホス狂
三者三様にクズってだけやね
正直言って主人公も十分ヤベーヤツ側なのに、よくこっちに感情移入できるわ
そのことの残酷さを分かっているからこそキズミも黙って殴られた。
でもその残酷さがないと本物にはなれない。
そのことが言葉にせずとも分かってるんだから、キズミには才能があるっていう描写だと思う。
分からない友達は才能以前の話で、一般人との対比を描いてるんだよな。
キズミも実況動画見る暇なかったから正常性バイアスが働いてま〜た口だけと思ってしまった
マンガ入選させんと鬱展開続くよ
ここでファンタジー的救いが欲しい
何回行けば許されるの?365日毎日同じ事やって、365日目だけ行かなくて飛び降りたら責任あんの?
3回防いだら十分だよ。これから一生駆けつけさせる気か?
キズミはメタ的に成功が約束されてるから読者側からしたらこういうしがらみは障害でしかないけどさ。
普通だったらネカフェで身体売ってる状態から漫画家目指すとか言い出したらなに考えてんだこいつってなるし友達がどうにかなりそうなときにやることかそれ?ってなるわな。
フィルターバブルにいるだけ
普通は友達が飛び降りそうなら助けに行く人がほとんどだよ、漫画かきつづける人間なんて1%でしょ
でもだからこそ可能性がある
しかも飛び降りたやつ本人ですらなく友達っていう。