シャングリラ・フロンティア~クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす~へのコメント

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ここまで散々虚仮にされた上で完封されたら自分ならもう引退だなぁ…続けるとしても少なくとも恥ずかしくて同じキャラでプレイ出来ねえ
武器で副団長の座を勝ち取ったと自認しているくらいだから、武器が強かっただけのポンコツと見るべき
リアルが売りなんだし来た攻撃を避ければちゃんと避けれるわけで、率先して武器破壊できる職のプロゲーマーとか相手が悪かったとも言える

仕様だけ見てクソと思うのは自由だけど、そんなストレス要素があっても大勢のプレイヤーが辞めずに続けてる時点でクソゲーの風上にも置けない
元からレベル差が30強相当あって装備にかけてる金額もあっちの方が全然上、さらに高額な使い捨てアイテムまで消費したのに
プレイヤーの本人性能だけでそれらを覆して、ここまであっさり勝てちゃうのは正直クソゲーに見えるなあ…
あと幾らなんでも武器壊れやすすぎでしょ
上位層は縛りプレイでボスをノーダメ周回するような変態であって欲しいっていう願望があるけどそういう変態要素を主人公側に寄せちゃってるから敵側が三流プレイヤーに成り下がっちゃうのがな
今週の更新で「自分の武器じゃないと強化されない」って出てきたから
その線は無くなったね
あと関係ないけどモブは Moving OBject の略で mob が一般的だよ
いや、バフは自分の武器を破壊した時だけ、なんでそうはならんのではないだろうか
敵の武器を破壊する事自体は他の職でも可能と思う(今回はあえて武器狙いしただけの話で)
こんなクソジョブ存在したら初心者狩りPK滅茶苦茶湧きそう
これで100の人があっさりカッツォに負けたら笑えるんだけどそうはならんのだろうなあw
゛シャンフロって一度壊れた装備品は直せないからねぇ゛

こいつはクソゲーだ!!!
これ、対ウェザエモンのメタ装備じゃない?
本来の使い方は敵movの装備品を壊して連続して強化し続ける、みたいな使い方やと思うんよな。
>おしおきだから分かりやすく表現してるだけ
的外れ過ぎるズレたレスの代表格

「シャンフロはそういう厳しいルールだってだけだね」
これを言うだけでいいだろうに「分かりやすく表現しただけ」だの「漫画読むのやめろ」だのw
どんな作品・ジャンルでもこういう人居るんだよな~
議論してると横から出て来て

「創作だよ?」「ゲーム(漫画・アニメ)だよ?」とか「漫画なんだからそんな細けえ事気にしてんなよ」
「監督はそういう人だからw」「そんな事言ったら巨大ロボット自体がありえねえよw」

とかそういう系言う奴
自分は第三者視点で俯瞰から見れてる大人気取りというか、わかってる気取りで冷や水ぶっかけてくる
こういうゲームがあったとして、武器が壊されるシステムだったら嫌だよなって話をしてるのに、漫画だろ!漫画読むな!で片づけたら何も話せないじゃんw サンラクすげー!←漫画じゃん。 ユニーク自発できないカツオwww←漫画の演出じゃん。
おしおきだから分かりやすく表現してるだけだろ実際のゲームだったら~ryもう漫画読むのやめろ
デスも含めてノーペナなゲームもあるけど、今回の場合「こんな高価なスクロールを犠牲にしてる」自分に酔ってる感があるからまぁ…高価な武器も犠牲にしてる自分、金持ち!という自己陶酔に付き合ってあげている、と言えなくも無い
ゲームの戦争では金がかかるが闘技場的なPvPは基本ノーペナだよな
PKで武器奪われるとかならともかく
ルール定めた闘技場のPvPで武器壊されるのはさすがにないなあ
武器破壊について色々言われてるけど
そういうスキル持ちって分かった上で切りかかって破壊されたのだから
個人的にはOozeは金属装備だと耐久ごっそり削られるのを知った上で
耐酸コート剤を使用せずにOoze殴って切れてるのと同じにしか見えない
対人やるのにフルコしておかないのが悪い(RO脳)
戦闘で武器が壊れるのは嫌だな
精錬して壊されるのは仕方ないクホだけど
ネトゲの廃人層は湯水の如く金も物資も注ぎ込んで勝利を掴むもの
ノーコストプレイしたけりゃ使わなきゃいいだけなんだし、勝つためにどこまで賭けるかは自由
使ってもないのに消滅させられるならクソと言えるかもだが、使ったんならリスクも仕方ないだろ
消費が勝利に見合わないと思うなら見合う範囲で戦うか、戦わないで街でダベるか、コンシューマでもやってろよってのがネトゲ
このゲーム個別の話じゃない
ペンシルゴンの顔wwww
使い捨てアイテムの消費ができるなら同じ理論で武器消費強化もできるわな
ここのコメント傾向から案の定「武器破壊」=クソっていう奴が何人もいて笑う
資産食いジョブが強化に使ったらさすがに武器治せないんじゃないかな。相手の武器奪って壊すは開発時に想定されてなさそうだし。
武器を壊す仕様やスキルがあるなら
逆に治せることもできそうだけどな
武器破壊ジョブの説明後に武器レアリティの説明しだしたら確定演出みたいなもんだよな
インフェルノ=赤、コキュートス=青、と思ったから黄はどこ行った?とか思ったけど関係無いのか
てっきり、3色武器を一気に壊してその威力を放出するような攻撃かと思った
面倒だから雑魚の武器説明読み飛ばしたわ
まぁ生産職もやる事無くならんしええやろ
ソレだとリアルのスポーツ全般はクソゲーになってしまわないか?
リアル人間性能でほとんど決まる時点でとっくにクソゲーやぞ
PVPで武器の永久破壊あるのはクソゲー過ぎる
バフのためのデメリット要素であった武器破壊で相手の武器も壊せるのはぶっ壊れすぎる!
と思ったけど描写的に相手から武器を奪ってからじゃないと壊せないっぽいからまあ難易度はめちゃくちゃ高いか
デスペナ無い闘技場のPvPで武器破壊はあるのは普通にクソだと思う
こんな仕様じゃ絶対武器破壊が目的の愉快犯プレイヤーいるよ
まーたコメントが作中ゲームの仕様批判からクソゲー論争に発展しそうな流れだな
何回繰り返すんだ?
買い切りと違って延命せんとイカンから廃人仕様になっていくもんやで。
せやから新規さんは大切にするべきなんやろうけど、古参もやれること無いからウェザエモン独占みたいな事をする奴らが出てくるんよ。
レベルをあえて下げてスキルとか武器の熟練度?あげてるのか
カンストはいくつなんだ…というかそんな小技使わないと上げづらいとか
このゲームものすごく沼で廃人御用達なんじゃ
まあ身近にサンラクって一般人の化物がいるから麻痺してるのかもしれんけど
やってる事はプロゲーマーが一般人ボコってイキってるだけだしな
シルヴィア出る前だったらきゃーカッコいー!ってなってたかもしれないけど出た後だから格下相手にイキってる様にしか見えない
「全力出す」何回連呼すんだよ
実際こんなゲームあれば俺は神ゲーって連呼すると思う
やってる事は、「タイトルにイケメン美少女って書いてあってその世界ではそう扱われているけど、(画力や好みの問題等で)イケメン美少女に見えない!!」って文句言い続けてる構図とほぼ同じだからな…
もう神ゲーかクソゲーかの話はいいだろ。ケチつけたい奴はケチつける事に満足感を得てるし自分が狂ってると気付いてない奴に何を言っても無駄
相手にしたって煽って勝ったつもりになってるヤベー奴なんだしスルーするのが一番
正直プレイヤーが狂ってる幕末なんかはゲーム性は面白い神ゲーにしか見えないけど
シャンフロは読者にさっぱり伝わらない未来技術すげーで神ゲー扱いだから
内容が現代準拠だとクソゲーにしか見えないんだよな…
ネフィリムとかが操作性で過疎ってるらしいけどシャンフロなんかは
ファストトラベルが特定ユニークイベント自発キャラに限られるとか
イベントが超絶時間拘束ゲーだったりとか
操作性以前の問題な気がするんだが
不公平感あるしクソゲーだろっていう主張はオンリーワン要素が無い昨今のヌルゲーばっかやってるZ世代あるあるだなぁ
そもそもシャンフロが作中で神ゲー扱いされている理由は
「仮想現実が超高クオリティかつバグの一切ない世界規模VRMMOだから」なんだが?
作中の文章すらまともに読まずに、現実のゲームと比較して神ゲーじゃないなんて
的外れな批判にも程があるわ
荒らされてて笑える
神アニメ、神漫画、神曲、世の中神で溢れ返ってるてのに「コレハ神デハアリマセン」ってw
一神教の宣教師かよw
顔真っ赤で草
ゲームとしてクソやんけって意見に、納得できないなら読むのやめろぉぉぉぉこれは神設定の神漫画なんだぁぁぁぁぁぁお前以外は違和感なんかなく読めるんだぁぁぁ!!!ってなってる奴おるなおもろい
漫画としてはおもろいけど設定は破綻してるって話だよ理解しような
見る側立場で正反対に変わるんだからさ、もうどっちでも良くねぇか?
どっちも引っ込みつかなくて、意地になってるの見苦しいって
端から見てたらどっちも同じ、目糞鼻糞50歩100歩だっての。
つーか神ゲーかクソゲーかなんてどうでもいいだろw 何でそんなことにこだわってんの?w
そもそも神ゲーかクソゲーかは遊んだ人それぞれが決める事で誰かが決めて押し付けるモンじゃねーだろw
サンラクにとって神だろうがクソだろうが世間の人々にとっては評価が違ってても普通だし、作中世界の多くの人が神ゲー判定してるならそれでいいだろw
というかサンラクの棚はクソゲー分類しかないのでは…?
クソゲーじゃないゲームもあるにはあるけど、クソゲーとクソゲーじゃないゲーム棚はあれど神ゲーはなさそうだから、神ゲーなんて分類の棚があるはずもなく?
サンラクの他にクソゲーって言う奴ほぼおらんのはなんで?って話題では
サンラクは最初から強制装備縛りとかでクソゲー!って言いながら遊んでるよ
おいおいマジか
ここで必死に擁護してるやつがバカみたいじゃん
マイクラのエンダードラゴンやネザー要素を知らない大多数が楽しくサンドボックスしてるゲームと考えれば、神ゲーでありクソゲーとも言えるのではないだろうか?

……いや、違うか。
ユニークシナリオに触れなければ神ゲー
ユニークシナリオは内容も報酬のバランスブレイカーぷりもクソゲー
大多数のプレイヤーはユニークシナリオを開始すらしていない
それなら世間の評価は神ゲー
これではいかんのか?
ちゃんと原作でサンラクがシャンフロをクソゲー棚に放り込んでるぞ
いや逆に何で必死にそこまでクソゲーにしたいの?って見えるけどw
不満があるなら読むのやめればいいじゃんw
自分の感想を世の中の共通価値観みたいに思ってるみたいだけど君のがサイコパスに見えるよ?w
単純に読者が見て神ゲーに見えないのに神ゲー神ゲー言われてるのが違和感ってだけでしょ
そこまで必死に擁護しなくても大体の原作既読者もそう思ってるしw
まあ読者から見てサイコパスにしか見えないのに
ヒロインに持ち上げられてる痛い主人公見てるような気持ち悪い違和感だけどなw
まず全プレイヤーが舞台を共有してて物語はリアルタイムで紡がれていくシステムだから平等なんてのは不可能で、それをクソゲーと言うなら「嫌ならやめれば?」「でも楽しいから続けてるんでしょ?」ってなっちゃうんだよな
掲示板のサンラクアンチだとかペンシルゴン弟(自分が主人公じゃないと嫌)みたいな不満を溜め込みながら続けてるプレイヤーもいるにはいる
作中では神ゲーとのことなんだから、別にそれで良くないか
没入感とか操作性とか含めた自由度の高さが売りで、ゲームバランスその他は作中世界の他のゲームとの兼ね合いで判断されるもの
現実とはそもそも歩んできたゲーム史自体違うわけで、何をクソゲーと思い何を神ゲーと思うかは作中の人達に寄るから、神ゲーと称されてるならそうなんだろうよ

最終的には好みの問題になるし、実際にやってみないことには真の理解は無理
シャンフロ以外にクソゲー扱いのゲームが説明されてて
それが劇中キャラと読者である程度認識一致してるけど
シャンフロ(ゲーム)はどう考えても客観的にクソゲー寄りなのに
サンラクアンチはいても劇中キャラでシャンフロ(ゲーム)
叩いてる描写少ないから違和感あるんだよな
別に登場人物にあれこれ叩かせてもいいと思うんだけどね?
他のクソゲーや過疎ゲーは叩いてるんだし
神ゲーの定義がはっきり決まってるわけじゃないしそれは何の問題もないでしょ
リアルな描写だったり自由度の高い遊びができたりで他のゲームに比べてプレイヤーが多く稼働率や満足度が高いなら神ゲーという評判にもなるだろ
世間一般で大好評のゲームでもだよ
アナタの思う神ゲーのタイトル+クソゲーで検索してみなよ
誰かしらなんらかの不満を抱いてると思うよ
そもそも作中にもちゃんとアンチもいるって書いてあるしね
別に問題ないでしょ
現実にも色んなジャンルで神ゲーだと言われる作品はたくさんあるし、同時にそれをクソゲーって言う人たちは居るわけだし
論点はそういうシステムの是非ではなくて、そういうゲームが万人から神ゲーと称えられるのかってことだったのでは?
設定では全てが最初から公開されてるワケじゃなくメインボスの討伐状況で追加で新しい要素が順次公開されていくみたいだからある程度は後発者にもチャンスはあるでしょ
実際に主人公も後発組だし
既に討伐されたボスには挑めないけどゲーム参加者全員が同じ時の流れで進行していくストーリーを体験する世界観だし、それにライブラリ?とかZOOだっけ?の人らみたいにメインストーリーとは別な遊び方もできるしね
仕様として納得はしても匿名掲示板で愚痴りたくなる事くらいあるだろ
それはそれ、これはこれだ

まぁ鯖内で限られた人しか入手できないアイテムとかネトゲにはよくあること
それも大抵時が経てばインフレで同等以上の物が手に入ったりするから先行のクリア特典みたいなもの

極論言うならクリアできないのが悪い
作中のプレイヤーはそれを納得したうえで遊んでるんだからお前がやめろと文句言うことではないな
読者にあるのは気に入らないと思うなら読むことを止める権利だけだ
VR機器を使った異世界転移モノって感覚で見るといいぞ
メインに絡めないとは言うけど、裏を返せば他のプレイヤーもユニークなイベントに遭遇してるかもしれんし、他にやる事が膨大に有れば存外気にならんよ
真面目な話、平等性のあるクソじゃないオンラインゲームって何?
シャンフロみたいに早い者勝ちで特定のプレイヤーしか取れないアイテムやスキルがあるんじゃなくて
金か時間のどっちかを注ぎ込めば誰でもどんなアイテムやスキルでも平等に取得できるゲームってこと?
現実では大体どこも期間限定イベントとかやるから、そんなゲームはまず存在しないと思うけど…
そこまで気に入らないんだったら読むのやめればいいだろ、としか思わん。
それか「平等性のあるクソじゃないオンラインゲーム」をテーマにしてに自分で作品を描けば?
どうせ他人の作ったものに文句つけるしかしないんだろうけど。
システムが超絶すごいだけで本質はクソゲーでは?ってずっと言われてるから…まぁサンラクに都合良すぎ感は否めないけど
クセ強キャラクターが増えて本格的に面白くなるのはもうちょっと先だからそこは楽しみ
それを気にしだすとネトゲを舞台にした創作物すべてが茶番でしかなくなるのでネトゲのシステムを保持したまま異世界に転移する話ぐらいしか見れなくなる
オンラインゲームの世界を舞台にすると「ユニーク」が多くなりすぎる。スキルや装備だけでも公平性のないクソゲーになるのに、シナリオやリポップないボス(固有ドロップまであり)まで個人差あるとかクソにも程がある
主人公とその周り以外はプレイヤーって設定のNPCみたいなもんだ。だから主人公の為にシナリオがある
リポップの無いユニークモンスターがメインシナリオの大ボスって途中参加のプレイヤー切り捨てだし
破綻したクソゲー相手に解釈も講釈もヘッタクレも無いと思うのだが…
そもそもゲシュタルト崩壊した状態で「しゅき」と言う変態向けなわけで。
いやまあ元々ゲームとして作ってないものを頑張ってゲームになるように調整してるだけだからね
クソゲーハンターがプレイを続けてる時点でクソゲーではあるんだよw
ウェザエモンの事を言っているのなら、本来はもっと後で倒されるはずだったって言ってたから、そのうち実装したり追加される予定の街とかの装備やアイテム前提の調整だったんだろうなと思ってる
現時点ではクリア不能なはずの設定にしていたけど、その時その瞬間に集まったメンバーが最適な装備やアイテム揃えて最適な役割分担で、かつ必須プレイヤースキルをクソゲーでピンポイントに鍛えた変態鳥男が現れるなんて……
数字もプレイヤースキルも世界観理解度も全部揃えろでなきゃ完全クリアさせてやんねーってゲーム設計だから、としか言えないよね
その上でレベル差強制して回避不能即死装備破壊技パなすボスが構えてるとかやっぱクソゲーでは?
ガンダムみたいなモン。
当たらなければどうと言うことは無い、を実現し続けるだけの簡単なお仕事よ。
シャンフロに限らずこの世界のゲームは動体視力とか反射神経とかリアルスキルの比重が大きい傾向にあるから…
そこはもう世界観として受け入れるしかない
対人ゲーの上位上澄みと凡人を戦わせたらそうなり得るのは普通じゃね
装備の強化やレベルアップ、ステータスがないゲームなら
プレイヤースキルが大きく寄与するのも良いけど、
そうじゃないのにステータス、装備が格上の相手を
プレイヤースキルでやり込められるってゲームとしてどうなのかね
さくっと1話で倒して次に進んでくれるの助かる
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(返信) くびれ消失して下腹出てたらもう樽の認識だったわ 標準体重って実際に見ると腹周りに驚くんだよね、医学的な定義では標準なのに夏に水着躊躇するくらいには腹の贅肉が 想定は、日本だと美容体重が健康的に見えるかな
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