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この漫画もう終わったのに、コメントが燃えてるねww
> >>jZ7LUTN3 ルールってそっちのこと言ってるの?てっきり浮気OKあたりのことだと思ってた。ご...
>>jZ7LUTN3
ルールってそっちのこと言ってるの?てっきり浮気OKあたりのことだと思ってた。ごめんなさい
>>OJc.beZx
宏平をチ◯コ最優先で考えてるとしたら、茉子は茉〇子最優先で考えてると言えてしまう……申し訳ない
それと個人的な考えになってしまうが、俺なら茉子相手に未来を真剣に考えられない
茉子は茉〇子だ……申し訳ない
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その考えなら浮気したいって言われた時に別れてるんだろうね
宏平と違って正常な反応だと思う
俺はこの話の流れだったら、改善に年単位でかかるだろうから、ちゃむトレ始まった時に真剣に相手と向き合うかな
>>jZ7LUTN3
ルールってそっちのこと言ってるの?てっきり浮気OKあたりのことだと思ってた。ごめんなさい
>>OJc.beZx
宏平をチ◯コ最優先で考えてるとしたら、茉子は茉〇子最優先で考えてると言えてしまう……申し訳ない
それと個人的な考えになってしまうが、俺なら茉子相手に未来を真剣に考えられない
茉子は茉〇子だ……申し訳ない
> 物語を俯瞰して見たら別れるべくして別れたってなるなぁ 茉子が宏平をスワッピングにいざなう →宏平は...
物語を俯瞰して見たら別れるべくして別れたってなるなぁ
茉子が宏平をスワッピングにいざなう
→宏平は明確に否定しないことでスワッピング開始
→2組だけだがスワッピング
→ちゃむトレ開始
→上手く回らず双方他人とのセックスOKに(いわゆるルールってやつ)
→流れにまかされて付き合う意味・意義がなくなる
ってな流れよね
宏平と自分の性癖に誠実に向き合わなかった茉子と、優柔不断な宏平
お似合いと思った
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付き合う意義ってセックスのためだけ?
チ◯コ最優先で考える宏平と二人の未来を真剣に考え始めた茉子で同じ方向を向かなくなってしまった
> 物語を俯瞰して見たら別れるべくして別れたってなるなぁ 茉子が宏平をスワッピングにいざなう →宏平は...
物語を俯瞰して見たら別れるべくして別れたってなるなぁ
茉子が宏平をスワッピングにいざなう
→宏平は明確に否定しないことでスワッピング開始
→2組だけだがスワッピング
→ちゃむトレ開始
→上手く回らず双方他人とのセックスOKに(いわゆるルールってやつ)
→流れにまかされて付き合う意味・意義がなくなる
ってな流れよね
宏平と自分の性癖に誠実に向き合わなかった茉子と、優柔不断な宏平
お似合いと思った
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2人のルールって2組の目のスワッピング中に、毎回4人で合わせる必要と、宏平が同時間にするのが嫌?って話から出来たルールなんで、トレーニングより遥か前だよ
ちゃむトレの結果がどうのこうのは関係ない
とはいえルールを撤回したところで元の木阿弥
別れるのは避けられそうにないんよなぁ
だからやっぱり別れて正解だったのかもしれん
こう、スワッピングの相手をもうちょっと増やしてさ
モラトリアム的にだらだらと過ごすの見たかったなぁ
> ルールがあるから縛られてしまったと思うね 宏平はルール前提の付き合いだから、茉子はいまごろ誰かとヤっ...
(返信)
ルールがあるから縛られてしまったと思うね
宏平はルール前提の付き合いだから、茉子はいまごろ誰かとヤってんじゃないかって勘ぐっちゃうし、ルール破棄は別れを意味すると思ってる。
付き合っていく上でルールを撤回するには茉子からしかなかった
ただ茉子はルールをそんなに重く考えてなくて、宏平がそんなに悩んでると思ってなかった
そもそも宏平が受け入れたからなんだけどね
表示
付き合っていく上でルールを撤回できるのは宏平だけだよ
茉子は自分から言いだしたルールの撤回なんてできるわけない
> 物語を俯瞰して見たら別れるべくして別れたってなるなぁ 茉子が宏平をスワッピングにいざなう →宏平は...
物語を俯瞰して見たら別れるべくして別れたってなるなぁ
茉子が宏平をスワッピングにいざなう
→宏平は明確に否定しないことでスワッピング開始
→2組だけだがスワッピング
→ちゃむトレ開始
→上手く回らず双方他人とのセックスOKに(いわゆるルールってやつ)
→流れにまかされて付き合う意味・意義がなくなる
ってな流れよね
宏平と自分の性癖に誠実に向き合わなかった茉子と、優柔不断な宏平
お似合いと思った
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茉子が別れてもいいと言ったのは、自分が変わる気がないということ、、宏平から見ると別れるしか選択肢がなかったと思いますね
物語を俯瞰して見たら別れるべくして別れたってなるなぁ
茉子が宏平をスワッピングにいざなう
→宏平は明確に否定しないことでスワッピング開始
→2組だけだがスワッピング
→ちゃむトレ開始
→上手く回らず双方他人とのセックスOKに(いわゆるルールってやつ)
→流れにまかされて付き合う意味・意義がなくなる
ってな流れよね
宏平と自分の性癖に誠実に向き合わなかった茉子と、優柔不断な宏平
お似合いと思った
> ルールがあるから縛られてしまったと思うね 宏平はルール前提の付き合いだから、茉子はいまごろ誰かとヤっ...
(返信)
ルールがあるから縛られてしまったと思うね
宏平はルール前提の付き合いだから、茉子はいまごろ誰かとヤってんじゃないかって勘ぐっちゃうし、ルール破棄は別れを意味すると思ってる。
付き合っていく上でルールを撤回するには茉子からしかなかった
ただ茉子はルールをそんなに重く考えてなくて、宏平がそんなに悩んでると思ってなかった
そもそも宏平が受け入れたからなんだけどね
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>ルール破棄は別れを意味すると思ってる。
これは作中にありましたっけ?
いかにも宏平が考えそうなことだが、、
宏平の改善点は、主体性を持つことですね、、私のイライラはそこに尽きた
> ルールをやめて付き合い続ければ改善する方法はあったのに、別れることでその道が断たれて、大きな傷だけが...
(返信)
ルールをやめて付き合い続ければ改善する方法はあったのに、別れることでその道が断たれて、大きな傷だけが残った状態になったことは残念ですね
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ルールがあるから縛られてしまったと思うね
宏平はルール前提の付き合いだから、茉子はいまごろ誰かとヤってんじゃないかって勘ぐっちゃうし、ルール破棄は別れを意味すると思ってる。
付き合っていく上でルールを撤回するには茉子からしかなかった
ただ茉子はルールをそんなに重く考えてなくて、宏平がそんなに悩んでると思ってなかった
そもそも宏平が受け入れたからなんだけどね
> ルールをやめて付き合い続ければ改善する方法はあったのに、別れることでその道が断たれて、大きな傷だけが...
(返信)
ルールをやめて付き合い続ければ改善する方法はあったのに、別れることでその道が断たれて、大きな傷だけが残った状態になったことは残念ですね
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少なくとも本編内では、双方とも改善するそぶりは見えなかった、、で、どんな改善方法があるのでしょう?
> 男性でしたか、それは失礼しました。 物語終盤で茉子が自身の症状や宏平と向き合い、宏平もそれに応えて症...
(返信)
男性でしたか、それは失礼しました。
物語終盤で茉子が自身の症状や宏平と向き合い、宏平もそれに応えて症状が改善しハッピーエンドだったらを思っていましたが、そんな都合よくいかないですね。
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ルールをやめて付き合い続ければ改善する方法はあったのに、別れることでその道が断たれて、大きな傷だけが残った状態になったことは残念ですね
> 書いてるので男だけど‥ 宏平が自分本位なのに主体性なし甲斐性なしすぎて、茉子もクソ女だが可哀想になっ...
(返信)
書いてるので男だけど‥
宏平が自分本位なのに主体性なし甲斐性なしすぎて、茉子もクソ女だが可哀想になってくる
茉子が何をしても良くなることがないことが見えるのが宏平に同情も共感もできない
まだ茉子の方が共感できる部分が多い
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男性でしたか、それは失礼しました。
物語終盤で茉子が自身の症状や宏平と向き合い、宏平もそれに応えて症状が改善しハッピーエンドだったらを思っていましたが、そんな都合よくいかないですね。
> ここ最近の茉子擁護コメントは女性視点だなと思っていたけどそういうことか…
(返信)
ここ最近の茉子擁護コメントは女性視点だなと思っていたけどそういうことか…
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書いてるので男だけど‥
宏平が自分本位なのに主体性なし甲斐性なしすぎて、茉子もクソ女だが可哀想になってくる
茉子が何をしても良くなることがないことが見えるのが宏平に同情も共感もできない
まだ茉子の方が共感できる部分が多い
> 浮気不倫を正当化する女の思考ってこんな感じなのか… 怖い
浮気不倫を正当化する女の思考ってこんな感じなのか…
怖い
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ここ最近の茉子擁護コメントは女性視点だなと思っていたけどそういうことか…
> 浮気不倫を正当化する女の思考ってこんな感じなのか… 怖い
浮気不倫を正当化する女の思考ってこんな感じなのか…
怖い
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本当に怖いですね
久々にすごいの来てるな
> 最終回が出る前は「茉子に天罰下ってほしい(意訳)」みたいな人多かったと思うけど、いまは逆に茉子を擁護...
最終回が出る前は「茉子に天罰下ってほしい(意訳)」みたいな人多かったと思うけど、いまは逆に茉子を擁護している人が増えててちょっとビックリw
いや、似たもの同士だよねって流れだったかな
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私は今でも天罰が下ってほしいと思っているよ
浮気不倫を正当化する女の思考ってこんな感じなのか…
怖い
> 最終回が出る前は「茉子に天罰下ってほしい(意訳)」みたいな人多かったと思うけど、いまは逆に茉子を擁護...
最終回が出る前は「茉子に天罰下ってほしい(意訳)」みたいな人多かったと思うけど、いまは逆に茉子を擁護している人が増えててちょっとビックリw
いや、似たもの同士だよねって流れだったかな
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スワッピングのことは茉子が悪いけど、2回目以降は宏平は拒否できたし、茉子が変わっても宏平は変わらず、セフレができたらルールのままの方がいいと頭の中お花畑‥
噂を流したのも宏平だろうな
だから狼狽えもせず、セフレかばって、人前で大好きだってアピール
それが茉子にバレたんだろうな
茉子は私を傷つけてもいいと言っているから何も言えない
噂流したのバレたから茉子の実家で怒られると思ってたんじゃないの
> 過去の男たちには打ち明けもしてないよ、1話で言ってる スワップが何かと取り上げられがちだけど、茉子が...
(返信)
過去の男たちには打ち明けもしてないよ、1話で言ってる
スワップが何かと取り上げられがちだけど、茉子がしたいのは彼氏以外との性行為
それを彼氏に認めてもらう為には、互いに違う相手をあてがえばいいっていう茉子のイカレ発想なんだよ
宏平に初めて打ち明けて、宏平が器のでかい彼氏を装おったらそのまま連行されたって感じ
宏平が選んだけど、そこまで覚悟は決まってなかった印象かな
表示
茉子は彼氏以外との性行為がしたかったのじゃなくて、何も感じない性行為をしたくなかっただけ
彼氏で感じられるならそれが良かったから、旅行の時には宏平に求めてる(宏平がヘタレでひかるに奪われたけど)
最初から最後まで宏平から茉子への配慮不足
自分がどう見られるか、自分がどうしたらカッコよく見られるかしか考えていない
最終回が出る前は「茉子に天罰下ってほしい(意訳)」みたいな人多かったと思うけど、いまは逆に茉子を擁護している人が増えててちょっとビックリw
いや、似たもの同士だよねって流れだったかな
> 無理強いはしてないだろ スワッピングの選択権は宏平にあったし、過去の男たちもスワッピングが嫌で長続き...
(返信)
無理強いはしてないだろ
スワッピングの選択権は宏平にあったし、過去の男たちもスワッピングが嫌で長続きしなかったんだろ
いつも選択してきたのは男たち
男の見栄とプライドが、茉子と向き合わずに苦しめてきたんだろ
表示
過去の男たちには打ち明けもしてないよ、1話で言ってる
スワップが何かと取り上げられがちだけど、茉子がしたいのは彼氏以外との性行為
それを彼氏に認めてもらう為には、互いに違う相手をあてがえばいいっていう茉子のイカレ発想なんだよ
宏平に初めて打ち明けて、宏平が器のでかい彼氏を装おったらそのまま連行されたって感じ
宏平が選んだけど、そこまで覚悟は決まってなかった印象かな
> 自分の性欲優先で自分勝手にスワッピング無理強いしたり 宏平に限らず過去に茉子と付き合ってきた男全員傷...
自分の性欲優先で自分勝手にスワッピング無理強いしたり
宏平に限らず過去に茉子と付き合ってきた男全員傷つけられた被害者だろ
救われちゃいけない人間だよ
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無理強いはしてないだろ
スワッピングの選択権は宏平にあったし、過去の男たちもスワッピングが嫌で長続きしなかったんだろ
いつも選択してきたのは男たち
男の見栄とプライドが、茉子と向き合わずに苦しめてきたんだろ
自分の性欲優先で自分勝手にスワッピング無理強いしたり
宏平に限らず過去に茉子と付き合ってきた男全員傷つけられた被害者だろ
救われちゃいけない人間だよ
始めはどちらも悪いが、後半は明らかに宏平の方に問題が大アリなのに茉子が救われず、一方的に傷つけられてのエンドは後味悪過ぎだろ
茉子は自分を傷つけてもいいと言ってたし、別れも宏平に委ねてたんだから、クズかどうかは置いといて、別にいんじゃないかね。若気の苦い記憶があって、五年後に少し成長した二人が再会して、後は読者に委ねるって事なんでしょ。たぶん。
仮にルールがあったとしても、宏平が問題の本質に気づいたなら、茉子に断りなく交際をフェードアウトしても何の問題もない
とにかく誰でもいいからヤって気持ち良くなりたいだけで
最初から最後まで他責思考のクズ女がヒロインの時点でな・・・
> 話の流れはそうだと俺も思ってるが、構成と描写が失敗してる そしてこの根本は茉子決めた二人のルールによ...
話の流れはそうだと俺も思ってるが、構成と描写が失敗してる
そしてこの根本は茉子決めた二人のルールによって起きたすれ違いみたいなもん
ルールがあれど変わりたかった茉子と、ルールのせいでそれを受け入れた(流された)宏平の末路だと思ってる
二人の関係が好転するにはルールを辞めるのが先だったのに、宏平も茉子もそれをしない(気が付かない)からその先のなさに破局しただけ
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ルールを決めた茉子には辞めたいなんていうことできないでしょ
宏平の辞めたい待ちだったのに、唯一のチャンスで、セフレもいるしとか考えてるお花畑のヘタレというか、好きとか言いながら本当はやりたいだけの宏平によって物語は不幸になることが決まった
> 直ぐ下の過去ログにもあるけど、48.5話はそういう話ではない 答えなんて何もないし、ただ別れてた数年...
(返信)
直ぐ下の過去ログにもあるけど、48.5話はそういう話ではない
答えなんて何もないし、ただ別れてた数年、お互い別の人と付き合ってセックスしてただけだ
最終的に49話のラストに繋がる間の話
読んでも何も評価や新しい発見もないよ
表示
つまり茉子に救いはなく、クズの宏平は救われてたって話で終わり?
人ひとり自分の身勝手で不幸のどん底に陥れて、自分はよろしくやってたって話?
救われないわー
> こんなふうに受け取ったけど、48.5話が入手不可能な環境だから、早くどんな内容だったか知りたい 作者...
こんなふうに受け取ったけど、48.5話が入手不可能な環境だから、早くどんな内容だったか知りたい
作者はどんな答えを出したのかはやく読みたい
商業的に男贔屓の目線での内容だろうけど、宏平のことはどうでもよくて、茉子が幸せになるような内容であってほしいと思う
それに宏平が必要ならそれはそれで‥
宏平が浮気しまくる人になったとしても、
それでも宏平の彼女がいい
と自分の罪を全て受け入れた茉子の決意を
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直ぐ下の過去ログにもあるけど、48.5話はそういう話ではない
答えなんて何もないし、ただ別れてた数年、お互い別の人と付き合ってセックスしてただけだ
最終的に49話のラストに繋がる間の話
読んでも何も評価や新しい発見もないよ
話の流れはそうだと俺も思ってるが、構成と描写が失敗してる
そしてこの根本は茉子決めた二人のルールによって起きたすれ違いみたいなもん
ルールがあれど変わりたかった茉子と、ルールのせいでそれを受け入れた(流された)宏平の末路だと思ってる
二人の関係が好転するにはルールを辞めるのが先だったのに、宏平も茉子もそれをしない(気が付かない)からその先のなさに破局しただけ
こんなふうに受け取ったけど、48.5話が入手不可能な環境だから、早くどんな内容だったか知りたい
作者はどんな答えを出したのかはやく読みたい
商業的に男贔屓の目線での内容だろうけど、宏平のことはどうでもよくて、茉子が幸せになるような内容であってほしいと思う
それに宏平が必要ならそれはそれで‥
宏平が浮気しまくる人になったとしても、
それでも宏平の彼女がいい
と自分の罪を全て受け入れた茉子の決意を
> 好きな相手じゃイケない精神病の面倒な女を介護しないといけない主人公かわいそうだよな本当に ポイ捨てエ...
好きな相手じゃイケない精神病の面倒な女を介護しないといけない主人公かわいそうだよな本当に
ポイ捨てエンドだったらどれだけマシだったろうか
表示
精神病じゃなくて、宏平側にも問題もあるのに、感じないと言われてかなりキツイって向き合わないから良い方向に向かうわけない
茉子が「浮気したい」から気持ちに変化が起きて、二人の未来を真剣に考えている時に、宏平が最初から最後まで悲劇のヒロインになって真剣に向き合わないから良い方向に向かうわけない
> 茉子は病院に行った方がいい おそらく治療しないと治らない心の病
茉子は病院に行った方がいい
おそらく治療しないと治らない心の病
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だからちゃむちゃむトレーニング始めんだろ
協力しなかったのは宏平
茉子は病院に行った方がいい
おそらく治療しないと治らない心の病
好きな相手じゃイケない精神病の面倒な女を介護しないといけない主人公かわいそうだよな本当に
ポイ捨てエンドだったらどれだけマシだったろうか
宏平は最初から最後まで茉子向き合ってない
自分から行動しようとせず、茉子と話し合うことすらしないで、よりにもよってサイコパス女に相談
そういう視点で読んでると宏平の別れのことばも自分で決意したように言っているがサイコパス女に流されただけ
楽な方に逃げただけだとわかる
簡単にいうとセフレもできて面倒な女をポイ捨てした男
> どちらがクズかは置いておいて、茉子が二人で決めたルールを撤回しなかったからの別れだと思ってたわ。
(返信)
どちらがクズかは置いておいて、茉子が二人で決めたルールを撤回しなかったからの別れだと思ってたわ。
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茉子は旅行後、嫉妬したり心の変化が出てきたけど自分で言い始めたルールだから撤回したいなんて言い出せなかった
これ以上変わってほしいとは言えなかった
撤回できるのは宏平だけなのに茉子に向き合わず自分のことばかり
旅行後、浮気していないという茉子と平気でサイコパス女に流されて浮気する宏平
宏平が浮気しまくっても
それでも宏平の彼女がいい
と言った茉子の決意を、彼女と向き合わないから知らない宏平
> 茉子はまともになろうとしてた側で、主人公が主体性ない行動しないクズだよ からみざかりと同じで主人公が...
(返信)
茉子はまともになろうとしてた側で、主人公が主体性ない行動しないクズだよ
からみざかりと同じで主人公がヒロインを壊した
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どちらがクズかは置いておいて、茉子が二人で決めたルールを撤回しなかったからの別れだと思ってたわ。
> そうですね主人公を壊した茉子には償ってほしいですね 茉子はクズなので、幸せになってはいけない
(返信)
そうですね主人公を壊した茉子には償ってほしいですね
茉子はクズなので、幸せになってはいけない
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茉子はまともになろうとしてた側で、主人公が主体性ない行動しないクズだよ
からみざかりと同じで主人公がヒロインを壊した
> 48.5話は未読だが、48.5話以降は壊したヒロインに、色んな意味で償う話になっていてほしい 主人...
48.5話は未読だが、48.5話以降は壊したヒロインに、色んな意味で償う話になっていてほしい
主人公との未来のため動き出したヒロインに向き合わず、周囲に流され、挙句、サイコパス女と関係を持って自分はまともだと勘違いし、「別れよう」まで自分の意思だと思い込んで、壊れかけたヒロインを完全に壊した主人公
傷つけていいと言われて、本当に傷つける奴はクズ。幸せになるな
表示
そうですね主人公を壊した茉子には償ってほしいですね
茉子はクズなので、幸せになってはいけない
48.5話は未読だが、48.5話以降は壊したヒロインに、色んな意味で償う話になっていてほしい
主人公との未来のため動き出したヒロインに向き合わず、周囲に流され、挙句、サイコパス女と関係を持って自分はまともだと勘違いし、「別れよう」まで自分の意思だと思い込んで、壊れかけたヒロインを完全に壊した主人公
傷つけていいと言われて、本当に傷つける奴はクズ。幸せになるな
買ったやつに見せてもらったよ
感想は意味なんもないなって感じ
本編の補足もなければ、エロ同人としても何も満たしてなくて、これで1000円するのは作品を利用した金儲けにしか感じなかったわ
本編の何かを求めてる人は買ってもガッカリすると思うぞ
18禁でもモザイク必要じゃなかったっけ
黒い線入ってるし
ノリ貼ってるとかなら描いてない可能性はあるけど……
> 見えない
(返信)
見えない
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えええ。。。。まじですか?18歳エロ同人誌なのに...
> 感じたりしてるの?陰部は見えてる?
(返信)
感じたりしてるの?陰部は見えてる?
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見えない
> 茉子のエッチシーン、ページはそれなりに割かれているけどノーマルプレイ。相手もごく普通の男。 別れた後...
茉子のエッチシーン、ページはそれなりに割かれているけどノーマルプレイ。相手もごく普通の男。
別れた後の話しだから寝取られ感が出ないのは仕方ないけど、どうせなら本編では見られなかった体位とか、特殊な状況やプレイをやってほしかった。
せめて竿役がクマかヒカルなら別の趣きがあったかも。
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感じたりしてるの?陰部は見えてる?
茉子のエッチシーン、ページはそれなりに割かれているけどノーマルプレイ。相手もごく普通の男。
別れた後の話しだから寝取られ感が出ないのは仕方ないけど、どうせなら本編では見られなかった体位とか、特殊な状況やプレイをやってほしかった。
せめて竿役がクマかヒカルなら別の趣きがあったかも。
> じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとか...
じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとかして生活してた
まこも他の彼氏と普通にセックスしてだけど何故か自分の中で物足りなかった
絵の描写としてはセックスのシーンしかなくて同人誌と言う割には本編の描写とあんまり変わらなくて特段エロい訳でもない
本当にただの小話
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ど、どうでも良すぎる……。
本当にただの小話だな。
まこも他の彼氏相手だと物足りない程度には感じてるの笑うわ。
結局なんの説得力もない。なんの答えにもなってないわ。
駄作過ぎる。単純に主人公が可哀想だったってだけだったな。
出版社関係だとしたらおもろいけどな
連載でもかなり緩そうなマガポケが同人を規制して、ヤンジャンで連載してる生意気なギャル姉は同人版だとちんことか描いてるからな〜
普通にひよったというか描くつもりなが無かっただけに思える
> そうなのよ。 なので、それが大人の事情で没にされて、急遽テキトーなの描いて間に合わせた…って思うのよ...
(返信)
そうなのよ。
なので、それが大人の事情で没にされて、急遽テキトーなの描いて間に合わせた…って思うのよ。
攻めた描写とか、18禁とかを言ってて、それが全く描かれていないってのは、つまりそういうことじゃ?
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もともと攻めの作家さんじゃない気がする
野心家なら連載中にもっと仕掛けてるでしょ
> 同人なんで大人の事情はあまり関係ないかと そもそも没にするか決めるの本人だし 何か問題が起きるなら出...
(返信)
同人なんで大人の事情はあまり関係ないかと
そもそも没にするか決めるの本人だし
何か問題が起きるなら出した後だと思うよ
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商業で出した奴は出版社がメイン権利持つからガッツリ関係ある
> 同人なんで大人の事情はあまり関係ないかと そもそも没にするか決めるの本人だし 何か問題が起きるなら出...
(返信)
同人なんで大人の事情はあまり関係ないかと
そもそも没にするか決めるの本人だし
何か問題が起きるなら出した後だと思うよ
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いや出版社は関係あるよ。
元々が同人連載なら作者の意向だけでどうにでも出来るんだけど、ヤンマガWebって大手出版社系列で連載して、そこから紙ベースの単行本も出してるんだから。
この作品の権利関係は、作者だけでなく出版社にも帰属する。
> そうなのよ。 なので、それが大人の事情で没にされて、急遽テキトーなの描いて間に合わせた…って思うのよ...
(返信)
そうなのよ。
なので、それが大人の事情で没にされて、急遽テキトーなの描いて間に合わせた…って思うのよ。
攻めた描写とか、18禁とかを言ってて、それが全く描かれていないってのは、つまりそういうことじゃ?
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同人なんで大人の事情はあまり関係ないかと
そもそも没にするか決めるの本人だし
何か問題が起きるなら出した後だと思うよ
表紙の名札とか描いてある意味分からんまま終わったしな
マジで必要ないもの描いてた
> 同人だから攻めた描写に挑戦みたいなこと言ってたような へたれたのか
同人だから攻めた描写に挑戦みたいなこと言ってたような へたれたのか
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そうなのよ。
なので、それが大人の事情で没にされて、急遽テキトーなの描いて間に合わせた…って思うのよ。
攻めた描写とか、18禁とかを言ってて、それが全く描かれていないってのは、つまりそういうことじゃ?
同人だから攻めた描写に挑戦みたいなこと言ってたような へたれたのか
そもそも48.5って言い方が48と49の間じゃん?
で、49.5だと49の後になっちゃう
だから本編の間の話だと思ったら、49話に描かれなかった別れた後の話かよって思ったわ
49話空白の数年間って言い方がよかったね
なんだ、49.5も描くのかと思ってた
> 逆だよ 元々Pixivで発表されてたのが49.5で、Xで告知した時に48.5になった
(返信)
逆だよ
元々Pixivで発表されてたのが49.5で、Xで告知した時に48.5になった
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あーだから作者自身が48.5だったり49.5だったりあやふやだったのか
同人表示は48.5だもんな
> これ何か大人の事情が絡んでいそうですね。 元々は攻めた18禁描写での48.5話ってのが、出版サイドか...
(返信)
これ何か大人の事情が絡んでいそうですね。
元々は攻めた18禁描写での48.5話ってのが、出版サイドからクレームが入り、急遽無難な49.5話に差し替えられた…って感じだな。
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逆だよ
元々Pixivで発表されてたのが49.5で、Xで告知した時に48.5になった
> 描写は僅かだぞ 軽くあって後は察してくれって感じの展開
(返信)
描写は僅かだぞ
軽くあって後は察してくれって感じの展開
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これ何か大人の事情が絡んでいそうですね。
元々は攻めた18禁描写での48.5話ってのが、出版サイドからクレームが入り、急遽無難な49.5話に差し替えられた…って感じだな。
> 結構しっかりセックスの描写はあるってことで良いですか? まこは感じてる姿ありますか?
(返信)
結構しっかりセックスの描写はあるってことで良いですか?
まこは感じてる姿ありますか?
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あるけど長くはない
> 結構しっかりセックスの描写はあるってことで良いですか? まこは感じてる姿ありますか?
(返信)
結構しっかりセックスの描写はあるってことで良いですか?
まこは感じてる姿ありますか?
表示
描写は僅かだぞ
軽くあって後は察してくれって感じの展開
> じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとか...
じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとかして生活してた
まこも他の彼氏と普通にセックスしてだけど何故か自分の中で物足りなかった
絵の描写としてはセックスのシーンしかなくて同人誌と言う割には本編の描写とあんまり変わらなくて特段エロい訳でもない
本当にただの小話
表示
結構しっかりセックスの描写はあるってことで良いですか?
まこは感じてる姿ありますか?
> じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとか...
じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとかして生活してた
まこも他の彼氏と普通にセックスしてだけど何故か自分の中で物足りなかった
絵の描写としてはセックスのシーンしかなくて同人誌と言う割には本編の描写とあんまり変わらなくて特段エロい訳でもない
本当にただの小話
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あるとないとでは違う、というのが第一印象ですかね
読みたいので買いたいが、高かったら悩む感じw
ありがとうございます。
> じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとか...
じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとかして生活してた
まこも他の彼氏と普通にセックスしてだけど何故か自分の中で物足りなかった
絵の描写としてはセックスのシーンしかなくて同人誌と言う割には本編の描写とあんまり変わらなくて特段エロい訳でもない
本当にただの小話
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普通すぎww。でも教えてくれて感謝します
> じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとか...
じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとかして生活してた
まこも他の彼氏と普通にセックスしてだけど何故か自分の中で物足りなかった
絵の描写としてはセックスのシーンしかなくて同人誌と言う割には本編の描写とあんまり変わらなくて特段エロい訳でもない
本当にただの小話
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物足りないだけで普通にやれてたんかい…
主人公かわいそう
じゃあ言うが、49話の再開する1年前の話で主人公はまこと別れた後に他の彼女ができて普通にセックスとかして生活してた
まこも他の彼氏と普通にセックスしてだけど何故か自分の中で物足りなかった
絵の描写としてはセックスのシーンしかなくて同人誌と言う割には本編の描写とあんまり変わらなくて特段エロい訳でもない
本当にただの小話
そもそもネタバレが嫌ならこういうところ来ないと思う
とはいえこのサイトの方針は知らない……すまん
でも他作品のページで有料分の感想が書かれているから、個人的には別に良いと思うかな(すでにそういう風潮が形成されたって受け取り方)
ネタバレしようが、どんなんか見たい人は見たいからね
俺も買うつもりなんで、はやいとこ売って欲しい
もし漫画で何が起こったのかについて何の説明もなく、単に主人公のどちらか、あるいは両方がセックスするだけなら、それをネタバレと呼ぶことすらできないと思います。
そもそも、情報を明かされたことで読む楽しみが損なわれるようなストーリー展開があるわけでもありませんし、ただセックスするだけなら、語るほど面白い内容もないと思います
> 週刊誌とかで違法ダウンロードで発売前に入手した内容とかならともかく、すでに発売してるものの内容をネタ...
(返信)
週刊誌とかで違法ダウンロードで発売前に入手した内容とかならともかく、すでに発売してるものの内容をネタバレしちゃいけないってことはないだろ
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それならネタバレOKですね。私は別にネタバレかまいませんが、電子版買いますからね~
時々、ネタバレ絶許マンが出てくるけど報告だけして放置
> このサイトがネタバレしていいのかだけ教えてくれ
(返信)
このサイトがネタバレしていいのかだけ教えてくれ
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週刊誌とかで違法ダウンロードで発売前に入手した内容とかならともかく、すでに発売してるものの内容をネタバレしちゃいけないってことはないだろ
> 私が唯一知りたいのは、その破局について納得のいく説明があるのかどうかです。
(返信)
私が唯一知りたいのは、その破局について納得のいく説明があるのかどうかです。
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無い
> まこちゃんのセックスは少ししかない系ですか?
(返信)
まこちゃんのセックスは少ししかない系ですか?
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このサイトがネタバレしていいのかだけ教えてくれ
> みんな期待しすぎ 本当にただの小話
みんな期待しすぎ
本当にただの小話
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私が唯一知りたいのは、その破局について納得のいく説明があるのかどうかです。
> みんな期待しすぎ 本当にただの小話
みんな期待しすぎ
本当にただの小話
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まこちゃんのセックスは少ししかない系ですか?
みんな期待しすぎ
本当にただの小話
> あるけど、みんなの予想通りだよ 48.5話ってことは再開する前だからね
(返信)
あるけど、みんなの予想通りだよ
48.5話ってことは再開する前だからね
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ありがとうございます。DL販売を待ちます
結局48.5話?49.5話?どっちだったのか
> 一つだけ聞かせてください、茉子ちゃんのHシーンはありますか
(返信)
一つだけ聞かせてください、茉子ちゃんのHシーンはありますか
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あるけど、みんなの予想通りだよ
48.5話ってことは再開する前だからね
> 買った知り合いに見せてもらったけど、大体はみんなの予想通り あとここってネタバレダメなんだっけ
買った知り合いに見せてもらったけど、大体はみんなの予想通り
あとここってネタバレダメなんだっけ
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一つだけ聞かせてください、茉子ちゃんのHシーンはありますか
買った知り合いに見せてもらったけど、大体はみんなの予想通り
あとここってネタバレダメなんだっけ
> ですし、意外とヒロインメインではないとだけ、、
(返信)
ですし、意外とヒロインメインではないとだけ、、
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ありがとうございます
変に考えずDL待ちますね~
> ですし、意外とヒロインメインではないとだけ、、
(返信)
ですし、意外とヒロインメインではないとだけ、、
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いや感想聞けただけでもありがとう
とりあえずDL販売待つかな
> 原作のまんまというか、同人誌だから期待したのですがそんなにエロくなかったです、、 ネタバレはできま...
原作のまんまというか、同人誌だから期待したのですがそんなにエロくなかったです、、
ネタバレはできませんが、そこまで
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ですし、意外とヒロインメインではないとだけ、、
原作のまんまというか、同人誌だから期待したのですがそんなにエロくなかったです、、
ネタバレはできませんが、そこまで
本作の状況的にネタバレになりやすいから書けなくね?ww
俺も気になるけど。
> 微妙でした、
微妙でした、
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48.5ですか?どんな感じなのでしょうか
まこちゃんら別れた後他の人とセックスしたりするんですか?
> 微妙でした、
微妙でした、
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君には期待している
> 微妙でした、
微妙でした、
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どこら辺が微妙でした?
微妙でした、
DL販売にしたところで、文句言うためだけに無料で読んでた人たちは買わんでしょう・・・
買いに行くのが面倒くさい人の方が圧倒的に多いよ
最初からDL販売しとけばいいのに、旬を過ぎてからじゃ数も伸びないだろうに
ここにコメしてた人は、どんなに多く見積もっても20人もいない。誰も買っていないようですな(^^;;
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昔のは考察で時には論争と呼べたけど、今の世の中で当たり前に行われてるものは相手を傷つけたいだけの理由探しでしょ。まともな議論しようものなら長文乙だのオタクの早口だのキモいだの幼稚なカテゴライズされて終わりだし令和で他人と会話なんて無理なんよ
ひとりぼっちの異世界攻略
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ごくりっ
ビッコミオリジナルに移籍か、、話の展開的にもそろそろ終了ですね
最終的にまさか元鞘展開かこれ?
怪異と乙女と神隠し
いじめなんやる基地外はボコって当たり前。きさらぎ駅どの作品でも出すぎじゃない
腹パン系ダンジョン配信者―男女比1:100の世界でも俺が戦う訳―
ニュータイプ覚醒
本田鹿の子の本棚
この人アイデアは既存のものなんだけど組み合わせるのが上手すぎるわ
異世界きまぐれぶらり旅 ~奴隷ハーレムを添えて~
良い所で!!
それでも明日も彼氏がいいへのコメント
宏平と違って正常な反応だと思う
俺はこの話の流れだったら、改善に年単位でかかるだろうから、ちゃむトレ始まった時に真剣に相手と向き合うかな
ルールってそっちのこと言ってるの?てっきり浮気OKあたりのことだと思ってた。ごめんなさい
>>OJc.beZx
宏平をチ◯コ最優先で考えてるとしたら、茉子は茉〇子最優先で考えてると言えてしまう……申し訳ない
それと個人的な考えになってしまうが、俺なら茉子相手に未来を真剣に考えられない
茉子は茉〇子だ……申し訳ない
チ◯コ最優先で考える宏平と二人の未来を真剣に考え始めた茉子で同じ方向を向かなくなってしまった
ちゃむトレの結果がどうのこうのは関係ない
別れるのは避けられそうにないんよなぁ
だからやっぱり別れて正解だったのかもしれん
こう、スワッピングの相手をもうちょっと増やしてさ
モラトリアム的にだらだらと過ごすの見たかったなぁ
茉子は自分から言いだしたルールの撤回なんてできるわけない
茉子が宏平をスワッピングにいざなう
→宏平は明確に否定しないことでスワッピング開始
→2組だけだがスワッピング
→ちゃむトレ開始
→上手く回らず双方他人とのセックスOKに(いわゆるルールってやつ)
→流れにまかされて付き合う意味・意義がなくなる
ってな流れよね
宏平と自分の性癖に誠実に向き合わなかった茉子と、優柔不断な宏平
お似合いと思った
これは作中にありましたっけ?
いかにも宏平が考えそうなことだが、、
宏平の改善点は、主体性を持つことですね、、私のイライラはそこに尽きた
宏平はルール前提の付き合いだから、茉子はいまごろ誰かとヤってんじゃないかって勘ぐっちゃうし、ルール破棄は別れを意味すると思ってる。
付き合っていく上でルールを撤回するには茉子からしかなかった
ただ茉子はルールをそんなに重く考えてなくて、宏平がそんなに悩んでると思ってなかった
そもそも宏平が受け入れたからなんだけどね
物語終盤で茉子が自身の症状や宏平と向き合い、宏平もそれに応えて症状が改善しハッピーエンドだったらを思っていましたが、そんな都合よくいかないですね。
宏平が自分本位なのに主体性なし甲斐性なしすぎて、茉子もクソ女だが可哀想になってくる
茉子が何をしても良くなることがないことが見えるのが宏平に同情も共感もできない
まだ茉子の方が共感できる部分が多い
怖い
噂を流したのも宏平だろうな
だから狼狽えもせず、セフレかばって、人前で大好きだってアピール
それが茉子にバレたんだろうな
茉子は私を傷つけてもいいと言っているから何も言えない
噂流したのバレたから茉子の実家で怒られると思ってたんじゃないの
彼氏で感じられるならそれが良かったから、旅行の時には宏平に求めてる(宏平がヘタレでひかるに奪われたけど)
最初から最後まで宏平から茉子への配慮不足
自分がどう見られるか、自分がどうしたらカッコよく見られるかしか考えていない
いや、似たもの同士だよねって流れだったかな
スワップが何かと取り上げられがちだけど、茉子がしたいのは彼氏以外との性行為
それを彼氏に認めてもらう為には、互いに違う相手をあてがえばいいっていう茉子のイカレ発想なんだよ
宏平に初めて打ち明けて、宏平が器のでかい彼氏を装おったらそのまま連行されたって感じ
宏平が選んだけど、そこまで覚悟は決まってなかった印象かな
スワッピングの選択権は宏平にあったし、過去の男たちもスワッピングが嫌で長続きしなかったんだろ
いつも選択してきたのは男たち
男の見栄とプライドが、茉子と向き合わずに苦しめてきたんだろ
宏平に限らず過去に茉子と付き合ってきた男全員傷つけられた被害者だろ
救われちゃいけない人間だよ
最初から最後まで他責思考のクズ女がヒロインの時点でな・・・
宏平の辞めたい待ちだったのに、唯一のチャンスで、セフレもいるしとか考えてるお花畑のヘタレというか、好きとか言いながら本当はやりたいだけの宏平によって物語は不幸になることが決まった
人ひとり自分の身勝手で不幸のどん底に陥れて、自分はよろしくやってたって話?
救われないわー
答えなんて何もないし、ただ別れてた数年、お互い別の人と付き合ってセックスしてただけだ
最終的に49話のラストに繋がる間の話
読んでも何も評価や新しい発見もないよ
そしてこの根本は茉子決めた二人のルールによって起きたすれ違いみたいなもん
ルールがあれど変わりたかった茉子と、ルールのせいでそれを受け入れた(流された)宏平の末路だと思ってる
二人の関係が好転するにはルールを辞めるのが先だったのに、宏平も茉子もそれをしない(気が付かない)からその先のなさに破局しただけ
作者はどんな答えを出したのかはやく読みたい
商業的に男贔屓の目線での内容だろうけど、宏平のことはどうでもよくて、茉子が幸せになるような内容であってほしいと思う
それに宏平が必要ならそれはそれで‥
宏平が浮気しまくる人になったとしても、
それでも宏平の彼女がいい
と自分の罪を全て受け入れた茉子の決意を
茉子が「浮気したい」から気持ちに変化が起きて、二人の未来を真剣に考えている時に、宏平が最初から最後まで悲劇のヒロインになって真剣に向き合わないから良い方向に向かうわけない
協力しなかったのは宏平
おそらく治療しないと治らない心の病
ポイ捨てエンドだったらどれだけマシだったろうか
自分から行動しようとせず、茉子と話し合うことすらしないで、よりにもよってサイコパス女に相談
そういう視点で読んでると宏平の別れのことばも自分で決意したように言っているがサイコパス女に流されただけ
楽な方に逃げただけだとわかる
簡単にいうとセフレもできて面倒な女をポイ捨てした男
これ以上変わってほしいとは言えなかった
撤回できるのは宏平だけなのに茉子に向き合わず自分のことばかり
旅行後、浮気していないという茉子と平気でサイコパス女に流されて浮気する宏平
宏平が浮気しまくっても
それでも宏平の彼女がいい
と言った茉子の決意を、彼女と向き合わないから知らない宏平
からみざかりと同じで主人公がヒロインを壊した
茉子はクズなので、幸せになってはいけない
主人公との未来のため動き出したヒロインに向き合わず、周囲に流され、挙句、サイコパス女と関係を持って自分はまともだと勘違いし、「別れよう」まで自分の意思だと思い込んで、壊れかけたヒロインを完全に壊した主人公
傷つけていいと言われて、本当に傷つける奴はクズ。幸せになるな
感想は意味なんもないなって感じ
本編の補足もなければ、エロ同人としても何も満たしてなくて、これで1000円するのは作品を利用した金儲けにしか感じなかったわ
本編の何かを求めてる人は買ってもガッカリすると思うぞ
黒い線入ってるし
ノリ貼ってるとかなら描いてない可能性はあるけど……
別れた後の話しだから寝取られ感が出ないのは仕方ないけど、どうせなら本編では見られなかった体位とか、特殊な状況やプレイをやってほしかった。
せめて竿役がクマかヒカルなら別の趣きがあったかも。
本当にただの小話だな。
まこも他の彼氏相手だと物足りない程度には感じてるの笑うわ。
結局なんの説得力もない。なんの答えにもなってないわ。
駄作過ぎる。単純に主人公が可哀想だったってだけだったな。
連載でもかなり緩そうなマガポケが同人を規制して、ヤンジャンで連載してる生意気なギャル姉は同人版だとちんことか描いてるからな〜
普通にひよったというか描くつもりなが無かっただけに思える
野心家なら連載中にもっと仕掛けてるでしょ
元々が同人連載なら作者の意向だけでどうにでも出来るんだけど、ヤンマガWebって大手出版社系列で連載して、そこから紙ベースの単行本も出してるんだから。
この作品の権利関係は、作者だけでなく出版社にも帰属する。
そもそも没にするか決めるの本人だし
何か問題が起きるなら出した後だと思うよ
マジで必要ないもの描いてた
なので、それが大人の事情で没にされて、急遽テキトーなの描いて間に合わせた…って思うのよ。
攻めた描写とか、18禁とかを言ってて、それが全く描かれていないってのは、つまりそういうことじゃ?
で、49.5だと49の後になっちゃう
だから本編の間の話だと思ったら、49話に描かれなかった別れた後の話かよって思ったわ
49話空白の数年間って言い方がよかったね
同人表示は48.5だもんな
元々Pixivで発表されてたのが49.5で、Xで告知した時に48.5になった
元々は攻めた18禁描写での48.5話ってのが、出版サイドからクレームが入り、急遽無難な49.5話に差し替えられた…って感じだな。
軽くあって後は察してくれって感じの展開
まこは感じてる姿ありますか?
読みたいので買いたいが、高かったら悩む感じw
ありがとうございます。
主人公かわいそう
まこも他の彼氏と普通にセックスしてだけど何故か自分の中で物足りなかった
絵の描写としてはセックスのシーンしかなくて同人誌と言う割には本編の描写とあんまり変わらなくて特段エロい訳でもない
本当にただの小話
とはいえこのサイトの方針は知らない……すまん
でも他作品のページで有料分の感想が書かれているから、個人的には別に良いと思うかな(すでにそういう風潮が形成されたって受け取り方)
俺も買うつもりなんで、はやいとこ売って欲しい
そもそも、情報を明かされたことで読む楽しみが損なわれるようなストーリー展開があるわけでもありませんし、ただセックスするだけなら、語るほど面白い内容もないと思います
本当にただの小話
48.5話ってことは再開する前だからね
あとここってネタバレダメなんだっけ
変に考えずDL待ちますね~
とりあえずDL販売待つかな
ネタバレはできませんが、そこまで
俺も気になるけど。
まこちゃんら別れた後他の人とセックスしたりするんですか?
最初からDL販売しとけばいいのに、旬を過ぎてからじゃ数も伸びないだろうに