Web漫画アンテナ
マイリスト
ランキング
コメント
ログイン
食い詰め傭兵の幻想奇譚へのコメント
作品詳細へ
200
※投稿の注意
※作品に関係のないコメント・他者への誹謗中傷・その他不適切なコメントは削除・規制対象となりますのでご注意ください。
中韓のクリエイターや芸能人が、どんだけ日本への狂ったヘイト叫んでも問題にならないのにな・・・
某心理士の原作の人みたいに別に未成年に強制わいせつした犯罪者とかでも無いのにここまで抹殺されたのはマジでおかしいな出版業界
> あの事件、いくら中華マネーに目が眩んでいたとしても作者守らなかったのは本気で理解できなかったな。今ま...
(返信)
あの事件、いくら中華マネーに目が眩んでいたとしても作者守らなかったのは本気で理解できなかったな。今までのHJの異世界アニメ系全部ひっくるめてもトップに立てたであろう作品なのに
表示
作者を守らなかったのはともかく、トップに立てたかどうかなんて放送されてみないとわからん
「日本の最大の不幸は、隣に姦国という世界最悪の動物が住んでいること」
草
削除コメント
> 炎上のきっかけは確かに捏造だったけど、実際に蟲国、姦国とSNSで投稿していたのは事実だから、どっちに...
炎上のきっかけは確かに捏造だったけど、実際に蟲国、姦国とSNSで投稿していたのは事実だから、どっちにしろアニメ化は無理だったよ。
表示
検索避けかヘイトかは別として、素人時代に蟲国や姦国とはしつつも書き込んでいた内容自体は中国と韓国の主張を否定ではなく肯定するものだったんだよね。
あの頃は日本のコンテンツを炎上させて歴史修正するのが中韓で非常に流行ってて、以降は明治・大正・昭和(戦前)を舞台にした作品は出版社やテレビ局がNG出すようになって、リスクヘッジで異世界モノが採用されやすくなったって話もある。
あのヘイトとキャンセルカルチャーの全盛で、ヘイトってレッテル貼ってゴリ押しで騒げば潰せた時代がイカれ過ぎ
実際のとこ、所詮は不適切投稿でしかないのだし、該当記事の削除と謝罪文掲載だけで終わるはずの話が声優にまで飛び火した時、関係ない奴巻き込んで攻撃すんのやめろって言えなかったのがな
そもそも作家の人間性と作品は別だし、作品引き上げとかは明らかに過剰反応。延期で鎮火したら再開でよかった
原作者wikiに騒動の経緯が書かれてるんだから読め
炎上のきっかけは確かに捏造だったけど、実際に蟲国、姦国とSNSで投稿していたのは事実だから、どっちにしろアニメ化は無理だったよ。
> 切り取りと継ぎ接ぎのでっち上げで、結局のところ中国人が主張した差別発言なんてなかったけどな。 最期に...
(返信)
切り取りと継ぎ接ぎのでっち上げで、結局のところ中国人が主張した差別発言なんてなかったけどな。
最期には主張が変わって「元日本兵が活躍する作品は中国人を侮辱してる、日本人は侵略戦争を賛美し反省が足りない増長してる」になってたし。そっちだって作品の冒頭で前世に従軍経験があり戦後も大陸でマフィアと刀一本でやりあったって剣術の腕前の話で、完全なイチャモンだからな。
表示
あれま、そういう経緯だったのか
削除コメント
> 一番日本の言論と表現の自由が終わってた時代にアンチが騒いだらHJが日和って二度目の~のアニメ中止と書...
一番日本の言論と表現の自由が終わってた時代にアンチが騒いだらHJが日和って二度目の~のアニメ中止と書籍販売終了したんで、作者が原稿全部保存してたPC破壊して継続不能になったんじゃなかったか
騒ぎの時期が数年ずれるか、HJがクリエイター保護第一にしてアニメの延期か中国配信中止くらいで終わらせてたら未来は変わってたとは思う
むしろ作者消息不明だしこれが今も続いてるのが奇跡なんじゃない
表示
あの事件、いくら中華マネーに目が眩んでいたとしても作者守らなかったのは本気で理解できなかったな。今までのHJの異世界アニメ系全部ひっくるめてもトップに立てたであろう作品なのに
原作はずっと先まで出版済み、このペースなら漫画が追いつくのは数十年先や
原作者が作家辞めたのなら、
漫画家と編集で続きのストーリー考えたのだろうか
> アンチだったっけ?中国だか韓国だかに昔の2ch的なノリの差別発言をXでやっちまって原作というかこの作...
(返信)
アンチだったっけ?中国だか韓国だかに昔の2ch的なノリの差別発言をXでやっちまって原作というかこの作者の全作品アニメ化すら終わったんじゃなかったっけ
表示
切り取りと継ぎ接ぎのでっち上げで、結局のところ中国人が主張した差別発言なんてなかったけどな。
最期には主張が変わって「元日本兵が活躍する作品は中国人を侮辱してる、日本人は侵略戦争を賛美し反省が足りない増長してる」になってたし。そっちだって作品の冒頭で前世に従軍経験があり戦後も大陸でマフィアと刀一本でやりあったって剣術の腕前の話で、完全なイチャモンだからな。
一番日本の言論と表現の自由が終わってた時代にアンチが騒いだらHJが日和って二度目の~のアニメ中止と書籍販売終了したんで、作者が原稿全部保存してたPC破壊して継続不能になったんじゃなかったか
騒ぎの時期が数年ずれるか、HJがクリエイター保護第一にしてアニメの延期か中国配信中止くらいで終わらせてたら未来は変わってたとは思う
むしろ作者消息不明だしこれが今も続いてるのが奇跡なんじゃない
> 不人気なのに(だから?)年単位で不定期更新な作品あるくらいだからなぁ、電子化の良い点?だわな。 この...
(返信)
不人気なのに(だから?)年単位で不定期更新な作品あるくらいだからなぁ、電子化の良い点?だわな。
この作品の場合、継続の意志を感じる漫画より、むしろアンチに叩かれて完全に原作が止まってる方が気になるなぁ
表示
アンチだったっけ?中国だか韓国だかに昔の2ch的なノリの差別発言をXでやっちまって原作というかこの作者の全作品アニメ化すら終わったんじゃなかったっけ
> むしろこのペースでの配信を許している事に驚いている HJ内では売上上位なのかね
むしろこのペースでの配信を許している事に驚いている
HJ内では売上上位なのかね
表示
不人気なのに(だから?)年単位で不定期更新な作品あるくらいだからなぁ、電子化の良い点?だわな。
この作品の場合、継続の意志を感じる漫画より、むしろアンチに叩かれて完全に原作が止まってる方が気になるなぁ
次回の更新は何ヶ月後?
生きワレ
むしろこのペースでの配信を許している事に驚いている
HJ内では売上上位なのかね
そろそろまいんって許されたのかな
文字多かったけど、あまり進まなかった
何のひねりもなく普通に敵だった…驚愕!
おもったよりパワー系できたな
また来年
いきわれ
いきわれ。
待ってたで。
また来年
いきわれ
いきわれ
絵師のアレアさんって兼業なのかねぇ・・・健康問題は仕方ないけど、そのうち産休とかも来るかなぁとか不安になってきてる
コメント漫才、面白い!
辞めさせてどうするんだ
描く気あるならちゃんと描いてほしい
描く気ないならさっさと辞めてほしい
作者も体調不良やぞ連載遅いの
FPSも更新間隔が凄いけど、あっちは3D作画が凄いから遅くても納得なんだけど
こっちはただ単なる少し綺麗ななろうだからなぁ。
ヤニ猫位しか毎回作者変わるの知らんな
> 原作から連載1年分をネーム分けして、元の作画の人はそのうち1話だけ割り振って描いてもらって、それ以外...
原作から連載1年分をネーム分けして、元の作画の人はそのうち1話だけ割り振って描いてもらって、それ以外は他の人が描くでも良いんじゃないかと思うわ
読者も年一話とかで立ち消えよりもその方がよっぽど良いでしょ
今時はネットで不定期も何人かで持ち回り作画とかも当たり前になりつつあるんだから。変にプレッシャーかけるのも作画の人の体調に悪影響だろうし、そこはビジネスライクの方が良いんじゃ?
表示
不定期はともかく持ち回り作画が当たり前になりつつあるってマジ?
なんかアメコミみてえだな
このレベルの作画が出来る人、普通に引っ張りだこで普通よりギャラ安くなる仕事なんか受けないですよ
運よく依頼出来たところで、その人も高確率で休載を挟むのがweb漫画の世界なのでさらにこじれます
編集部がめちゃくちゃ気合入れる成功が確約されているような(本好きの下剋上みたいな)作品でもなきゃ上手くいきません
原作から連載1年分をネーム分けして、元の作画の人はそのうち1話だけ割り振って描いてもらって、それ以外は他の人が描くでも良いんじゃないかと思うわ
読者も年一話とかで立ち消えよりもその方がよっぽど良いでしょ
今時はネットで不定期も何人かで持ち回り作画とかも当たり前になりつつあるんだから。変にプレッシャーかけるのも作画の人の体調に悪影響だろうし、そこはビジネスライクの方が良いんじゃ?
> うぉ、いきわれ
うぉ、いきわれ
表示
半分、死んでる
うぉ、いきわれ
面白いから続けてくれるだけでありがたい
できるなら全話解放してくれたら話を追い直せて助かる
毎月とは言わないからせめて2,3ヶ月に一回ぐらい頑張ってくれ
画力十分なのに惜しいなぁ
いきわれ定期
季刊どころか年刊やな
安心したまへ
次の更新予定は11か月後である
8ヶ月ぶり更新が2連発かw
内容よく覚えてないや・・・
ゾンビだけにしぶとく長生き。
いつぞやのアニメ化予定(別作品)や不祥事とか忘れそうになるぐらい長逝きだな。
存在すっかり忘れてたわ
8ヶ月か
おもしろいからギリギリでも生き残ってくれるならありがたいよ
半年ぶりぃw
ではまた半年後にぃ
いきわれ
え、これまだ描いてたの?w
ちょっと無理そうかねえ…
今月に再開予定か...
今月に再開出来なくてもええんやで。
気長に待ってるから。
半年たった
削除コメント
どうせ休むなら1年でも良いからその後は月一でやってほしいトコ。
絵柄は好きなので作画替えたら切るけどな。
久しぶりに見たと思ったらコレかぁ
何を目途に1月ってなってるんだろう
もう作画変更した方が良いだろ
> 原作者からしたら描かない作画担当は地雷だよなあ 薬屋のひとりごとのように二つのところに版権を売り込め...
原作者からしたら描かない作画担当は地雷だよなあ
薬屋のひとりごとのように二つのところに版権を売り込めれば脱税や体調不良で片方がぽしゃっても続くんだけどな
表示
ん?それを言うなら原作者の事でしょ
まいんはmineだからね、 haha
原作者からしたら描かない作画担当は地雷だよなあ
薬屋のひとりごとのように二つのところに版権を売り込めれば脱税や体調不良で片方がぽしゃっても続くんだけどな
体調不良かぁ
アニメ化望めない作品なので
モチベ下がってると思ってたわ
漫画版作者さんはお大事になさって下さい。
ただ話の続きは気になるので、継続連載が難しいなら描き手変更も検討して欲しいです。
骨太で好きな漫画なので寛解、完治を切に願う
待ってるぞー
休載といいつつ普段と期間かわらねぇ
告知あるだけマシだけど、いっそのこと1冊分まとめてから集中更新してみては
フェラルホードが始まるのか…w
作画の人が半年に1度くらいしか最新話描かないのに画力落ちるどころかこなれてるように見えるのは
なんか他にも連載描いてんのかねぇ…
なぜ作画降りたのか一切教えてくれずに
モヤモヤさせられるよりは原因分かってるだけましか
むしろ今までの更新間隔は休載扱いじゃなかったのか…
今までも大概な更新頻度だったのにとも思うが、ちゃんと告知してくれるのは助かる
来年1月だといつも通りの更新間隔だな
まあ予定だからアレだけど
絵自体は下手じゃないけど、背景がほとんどないコマが目立って省エネだなって思う
体調不良で連載不安定だったのか
心配やで
体調不良じゃしょうがない
職業病みたいなもんかね
間が空いても連載が続いてくれるならいいわ
> 原作人気あるのに、この連載ペースは流石に別の人でリブートした方が良いのでは・・・
原作人気あるのに、この連載ペースは流石に別の人でリブートした方が良いのでは・・・
表示
絵が下手じゃ無いから切りにくいよね
代役がゴミみたいなクオリティの速筆絵師になったら目も当てられないし
ついに7ヶ月ですよ
作者体調不良で次回更新1月
いきわれ
原作人気あるのに、この連載ペースは流石に別の人でリブートした方が良いのでは・・・
月イチで更新できる人に変えてくれよマジで
この掲載サイトはほんと謎『高1ですが異世界で城主はじめました』とかも音沙汰無くなって2年だけどどうなるのか(作者Xは元気に稼働中)…
掲載は違うけどヴァルキリーのクロスアウト・セイバーは作者の体調が安定しないようだけどこれもXで発信してたからまだ伝わる
むしろなんで打ち切りじゃないのか分からないレベルの掲載間隔なんだがw(話の進み具合も超遅いが) それでも続くのってどういう理由なんだろうね 漫画より内情の方が気になる
なんで急に暴れん坊将軍みたいなコメントが増えてるんだよ…
すげぇよ
ついに更新半年間隔かよ
もう潔く打ち切れ
絵も作品も好きだけど更新遅過ぎて いっそ打ち切れ
忘れた頃にくるな
> つまんね 傭兵のくせに小綺麗だし リアリティがない
つまんね
傭兵のくせに小綺麗だし
リアリティがない
表示
リアルめ◯らやん
生きワレェ!
絵も内容も良いのに更新が遅いのがなー
何で最初は普通または早いペースだったのにドンドン遅くなっていく作品が多いのだろう?
なろう系?で原作が更新されていないから書けないとかの理由?
> 一人だけ無事だった住民とかどう考えても怪しいのに連れて行くんだ
一人だけ無事だった住民とかどう考えても怪しいのに連れて行くんだ
表示
怪しいから目の届く場所に留めたくて個室に入れたんだろう
一人だけ無事だった住民とかどう考えても怪しいのに連れて行くんだ
次回の更新は来年かな?
⚪︎ne⚪︎ieceの⚪︎田先生は某剣士の片目の傷や某コックの眉を頻繁に間違えるので、原稿上がったら編集がチェックしてるとかどうとか
某漫画の作者も、傷や汚れを描き込むと位置や形を覚えておくのが面倒、みたいな事を言ってたね
汚れなんて書き込んでたら無駄に作画カロリー上がるだけだろ;
兼業作家らしくてただでさえ描くの遅いんだから無茶言うなw
これ以上更新が遅くなったら堪った物じゃないわ
フィクションにリアリティ求め過ぎる人増えたよね
フィクションだから求めるんじゃないか
フィクションである漫画に何を求めているんだか・・・
次へ >
1
/
3
お知らせ
08/17
MANGABU!
に対応しました。
さがす
対応サイト
タグ一覧
SNSで人気
おすすめ
ランダム
Web小説
急上昇
一覧
☆+70
城塞幼女シルヴィア~実は万能な生活魔術を...
「ハズレ属性」と判断され辺境へ追放された公爵令嬢シルヴィア。...
☆+132
領地のすべてをゴーレムで自動化した俺、サ...
「働かずに美人のメイドさんとイチャイチャして暮らしてぇ」その...
☆+22
魔王さまの金曜日
かつて勇者と戦いに敗れ、最後に発動した魔法の暴走によって魔界...
☆+37
魔寄りの学校
現代に存在する悪魔や妖怪の正体は、異界から帰還した人ならざる...
☆+19
魔王さまの金曜日
かつて勇者と戦いに敗れ、最後に発動した魔法の暴走によって魔界...
最新コメント
一覧
グラぱらっ!
あのNTR風の締め方は、NTR作品としてうまくまとめたなぁって思う。 でも、個人的にはタイトルの「グラぱらっ!」を重視した終わらせ方も見たかった。 これまでのヒロインが全員集合して水着で撮影。主演はさくら、監督は忍。撮影現場で再会。作品タイトルは「グラぱらっ!」 最後にラブコメらしいワチャワチャエン...
(返信)
最終回の最後のページにそう書いてありますね。
出す作品途中で連載ストップして投げても物語が賛否分かれても出す作品が売れ続ける桂先生は相当凄いんだけどね 俺も文句言いつつも次出したら追っちゃうだろうなw
(返信)
14巻は26年秋発売予定 って広報されてると思う。Xで見た。
作者の魅力って、絵が女性雑誌タッチな事と、予測不能な設定とシナリオだと思う。 普通の感性から外れすぎて、予想ができないのは魅力でもあるけど、基礎が全く出来てないとも言える。 今回の作品では弱点がハッキリでたと思う。 主人公が苦痛を感じる設定とシチュエーションは、もう一回やっても見透かされると思うけ...
(返信)
同窓会編良かったやん スピンオフ出しすぎて意味わからんなったとこであの終わり好きやで
14巻って忘れた頃に出る感じなのかな?タイミング的に
(返信)
それは言えてる 桂あいりがやりたいことをタイミングみてやりましょうと抑えてる感じはあるね
グラぱら の後半が悪かったというより、前半が、作者らしくなくて良かったんだと思う。 後半の雑さは、からみざがり同窓会と一緒だし、作者らしさがよく出てる。 基本シナリオは下手なのに、なんで前半はそれがセーブできたかの方が謎。 たぶん編集か共同製作者が上手に調整してたんじゃないかな
なんか感想とかでふみに好意的な人居るの信じられないんだが 普通に中西と同じレベルだと思ったから 男主人公が好きなだけでこういう駄目女が好感度補正されててはぁ⋯だったけどまぁ最後振られてて流石に女作者だとこういう女とくっつけんかと安心した けどこれで付き合ってたら俺もブチ切れて公式に批判コメ描いてたわ
(返信)
それ色んな漫画やマガポケに限らないサイトで同じような事言われてるけどたぶんyoutubeとか交流サイトで利用され始めたAI判定で消されてるんだろうね 好意的なコメントも消された事あるし 例えばうーんこの〜みたいな文が「うんこ」と判定されたりする
(返信)
マガポケの他の作品も同様の件があった場合、大抵は最終話が無料の更新だったので無料話の更新だと思うけど、他の方が言うように14巻告知も可能性あるかもしれませんね
だれでも抱けるキミが好き
おめでとう
恋愛漫画かと思ってたらただのエロ漫画やんけ 期待してたのに、
野原ひろし 昼メシの流儀
また検閲か
シャングリラ・フロンティア~クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす~
現実だと他プレイヤーが嫉妬と萎えで引退しまくるからな
クソゲーの定義も色々だけど「そういう設定があるから」でシステム側から半永続の装備縛りを押し付けられるのはクソゲーと言っていいんちゃうか
運営がその場でクソ垂れ流しながら管理してるゲームのことと思われる
"クソゲー"という言葉が軽くなりすぎてこれもうわかんねぇな
人とモンスターの性能差がすごくて神話級の怪物がいるような世界を設定通りに実装しようとするのが最高責任者かつ開発者なんだからそりゃクソゲーになるよねっていう
(返信)
男より狙いをつけにくいから容器小さい方が小回り効くんだよね
土台のエンジンやUIはいいんだけど、イベントやらアイテムやらの実装が最初は良かったのに段々偏ってきておかしくなってそう感はある
(返信)
神ゲーとかいう謳い文句だけどまぁ冷静に見ると確かにクソゲー感かなりあるよな そして運営が最もクソっていうとこが一番リアル
ガールズ×ヴァンパイア
迫真の処女CO
みいちゃんと山田さん
死亡ENDって久しぶり
食い詰め傭兵の幻想奇譚
中韓のクリエイターや芸能人が、どんだけ日本への狂ったヘイト叫んでも問題にならないのにな・・・
某心理士の原作の人みたいに別に未成年に強制わいせつした犯罪者とかでも無いのにここまで抹殺されたのはマジでおかしいな出版業界
(返信)
作者を守らなかったのはともかく、トップに立てたかどうかなんて放送されてみないとわからん
「日本の最大の不幸は、隣に姦国という世界最悪の動物が住んでいること」 草
根暗騎士による溺愛満喫中のブサ猫、実は聖女です!
えっ、国盗りとかじゃなくて、国を壊そうとしてるんか!?
聖女の力に異変が
死に戻り王女は生き延びるために百合ハーレムを作ることにした
コマ割りや台詞にすごい既視感あると思ったら構成はキリングバイツとか悪女ランキングの人か 個性的ではあるし読みやすいけどほんとなに描いても同じだな…
冒頭からひどくて草 こんな裸体と爛れた関係描写しながらエロさが皆無なのすげぇよ
魔物喰らい ランキング最下位の冒険者は魔物の力で最強へ
本日、+8ながら急上昇に入ってる。なぜ今さら…?
食い詰め傭兵の幻想奇譚へのコメント
草
あの頃は日本のコンテンツを炎上させて歴史修正するのが中韓で非常に流行ってて、以降は明治・大正・昭和(戦前)を舞台にした作品は出版社やテレビ局がNG出すようになって、リスクヘッジで異世界モノが採用されやすくなったって話もある。
実際のとこ、所詮は不適切投稿でしかないのだし、該当記事の削除と謝罪文掲載だけで終わるはずの話が声優にまで飛び火した時、関係ない奴巻き込んで攻撃すんのやめろって言えなかったのがな
そもそも作家の人間性と作品は別だし、作品引き上げとかは明らかに過剰反応。延期で鎮火したら再開でよかった
漫画家と編集で続きのストーリー考えたのだろうか
最期には主張が変わって「元日本兵が活躍する作品は中国人を侮辱してる、日本人は侵略戦争を賛美し反省が足りない増長してる」になってたし。そっちだって作品の冒頭で前世に従軍経験があり戦後も大陸でマフィアと刀一本でやりあったって剣術の腕前の話で、完全なイチャモンだからな。
騒ぎの時期が数年ずれるか、HJがクリエイター保護第一にしてアニメの延期か中国配信中止くらいで終わらせてたら未来は変わってたとは思う
むしろ作者消息不明だしこれが今も続いてるのが奇跡なんじゃない
この作品の場合、継続の意志を感じる漫画より、むしろアンチに叩かれて完全に原作が止まってる方が気になるなぁ
HJ内では売上上位なのかね
待ってたで。
描く気ないならさっさと辞めてほしい
こっちはただ単なる少し綺麗ななろうだからなぁ。
なんかアメコミみてえだな
運よく依頼出来たところで、その人も高確率で休載を挟むのがweb漫画の世界なのでさらにこじれます
編集部がめちゃくちゃ気合入れる成功が確約されているような(本好きの下剋上みたいな)作品でもなきゃ上手くいきません
読者も年一話とかで立ち消えよりもその方がよっぽど良いでしょ
今時はネットで不定期も何人かで持ち回り作画とかも当たり前になりつつあるんだから。変にプレッシャーかけるのも作画の人の体調に悪影響だろうし、そこはビジネスライクの方が良いんじゃ?
できるなら全話解放してくれたら話を追い直せて助かる
季刊どころか年刊やな
次の更新予定は11か月後である
内容よく覚えてないや・・・
いつぞやのアニメ化予定(別作品)や不祥事とか忘れそうになるぐらい長逝きだな。
8ヶ月か
ではまた半年後にぃ
今月に再開出来なくてもええんやで。
気長に待ってるから。
絵柄は好きなので作画替えたら切るけどな。
何を目途に1月ってなってるんだろう
もう作画変更した方が良いだろ
まいんはmineだからね、 haha
薬屋のひとりごとのように二つのところに版権を売り込めれば脱税や体調不良で片方がぽしゃっても続くんだけどな
アニメ化望めない作品なので
モチベ下がってると思ってたわ
ただ話の続きは気になるので、継続連載が難しいなら描き手変更も検討して欲しいです。
告知あるだけマシだけど、いっそのこと1冊分まとめてから集中更新してみては
作画の人が半年に1度くらいしか最新話描かないのに画力落ちるどころかこなれてるように見えるのは
なんか他にも連載描いてんのかねぇ…
モヤモヤさせられるよりは原因分かってるだけましか
まあ予定だからアレだけど
心配やで
職業病みたいなもんかね
間が空いても連載が続いてくれるならいいわ
代役がゴミみたいなクオリティの速筆絵師になったら目も当てられないし
掲載は違うけどヴァルキリーのクロスアウト・セイバーは作者の体調が安定しないようだけどこれもXで発信してたからまだ伝わる
ついに更新半年間隔かよ
もう潔く打ち切れ
何で最初は普通または早いペースだったのにドンドン遅くなっていく作品が多いのだろう?
なろう系?で原作が更新されていないから書けないとかの理由?
兼業作家らしくてただでさえ描くの遅いんだから無茶言うなw
これ以上更新が遅くなったら堪った物じゃないわ