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特別感…にしても付加価値で凄いことになったなｗ 普段荒々しい雰囲気だろうに推しの花があるだけで表情や雰囲気まで和らぐ
冒険者チームと離れ離れになってしまった今は合流するまでの穴埋め話的なせい？かなんか微妙ってかなんだろう？って感じだ
服を着てるのが新鮮だね。
あと数回で終わりそうな雰囲気
屑のバーゲンセールと、露悪的な作風じゃすぐネタ切れになるよ。星見楓を物語の案内役にしたの失敗だ。
(返信)
燃やさなくても契約不履行の違約金払うよとか約束の反故はどうとでもしそうだよなぁ…
まだ産める
ニワトリの悪魔はクラスのペットだからな。 このコメント欄で童貞の悪魔とか話題が出たことあるが。 そいつも弱そうだな。
レスバの悪魔はそんな怖くないので弱そう
(返信)
そんなもん誰だって知ってるに決まってるだろ。 それで実際核戦争起きたのか？ 何に対して反論しているのか主語は無いのか？ 何か引っかかる所があるなら言語化しろよ。 言語化能力が試されてる。
(返信)
そういや知ってるけど義務教育じゃやらんかったな 高校の時にそういうの詳しいヤツがいてそいつから教わった。 四半世紀も昔だし、元から田舎で範囲が違ったのかな それに今は習うのかも知れんけど。
(返信)
キューバ危機知らんのかあ。義務教育・・・。
(返信)
それじゃ宇佐共和国じゃん
災悪のアヴァロンへのコメント
正妻天摩ルートは描いてほしいよ。黒崎さんの情緒と天真爛漫天摩さんをこの作画でもっと観たいもの・・・
ソウタがイキってスクルドの方見ないでとどめ刺してるから。
それも分かり難さに拍車をかけている。
よくよく見ないとスクルドにとどめ刺されているのわかんなくないか？
しかもまずスクルドの胸に目が行くんだが。
正直スクルドの最後が発見できて嬉しいし面白いんだがｗ
ちっさｗ
ソウタがめちゃイキっているのもポイント高い。
ネットミームになりうるポテンシャルを感じる。
この描き方もまあまあ凄いと言うか。
見落とした俺が言うのもなんだけど、見落としてもしょうがないって感じはするが。
注意して見ないと気づかないくらい小さくだが
スクルドは次のコマでソウタの後ろでズバッとか分かり難い死に方してたわｗ
これは見落とした俺が悪かったわｗ これはしゃーない撤回するわ。
原作は原作で漫画は漫画だろ。
仮にアニメになったらアニメオリジナルで、原作者からまた離れる。
原作知識は漫画を語る上では完全にデバフ。
漫画には無い設定を作者無視で勝手に生み出している。
まあ考察って言うのは現時点の情報での妥当性の追求だから。
気軽に使って攻略でバランス崩壊ならある意味考察どうりだろ。
ソウタが〇す動機としての整合性を保つために漫画では完全に野放し。
ソウタの動機は８５話にあるように拘束し続けられない、生かしておくのは危険
が動機。
原作は原作、漫画は漫画。
原作の知識はデバフだよ。
後スクルド死んでない。
ちゃんとメテオストライク発動後の８５話にいるぞ。
一般常識としてあると言う方が証明するんです。
当たり前ですが証明できない主張なら削って撤回するか、後回しにしていいんですよ
そもそも特定範囲がどの程度でスキルもどの程度発揮されないのか分からないでしょ
固有スキルに関してはデバフはどこでも常時みたいだし。
アップグレードしたら固有スキルはどこでも発揮できるのでは？
漫画で個々の場所ではスキルが破棄されていると一々探すんですか？
悪魔の証明と言います。
自分だけの常識を押し付けないでください
そもそも漫画の話していますんで漫画となろう原作と同じ設定と誰が決めたんですか？
PodwdM0fが決めたんですか？
自分だけの常識を押し（略
なろう原作にそう言う設定があるのならまずそれを提示してください
そしてなろう原作と漫画が同じ設定だと証明してください
話はそれからです
だから奇襲って言ってるけど一体どのタイミングでするんだ？覆面の正体も知らなければ自分には聖女の護衛、一色の監視、相手は八龍であるくのいちと生徒会長に交流があって決闘でストーリーに干渉しないって約束を結んだ上、リサの協力も得られない。
８０話でリサからプレイヤーの話聞いて、ストーリー崩壊させて誘き出す作戦思いついたって
黒幕リサじゃん
まあ何話って聞いてきた人も完璧に忘れてたぽいからしょうがないよね
月嶋がソウタに負けたから言う訳では無いけどリサ経由でまず謎のプレイヤーと交渉した方が良かったのでは？
「そいつも誘うおうぜ」ってノリじゃあかんか？
リサの事全く信用してないじゃん
この漫画本当難しいわ。
つーか本当にストーリーそのものだわ。滅茶苦茶描いてましたごめん。
カヲルに「ストーリー」とか語ってるけどカヲル「ストーリー」って何か理解してるのかな？
それを理解するって事はこの世界が元々ダンエク恋愛ＶＲＭＭＯの世界って理解するって事だよな。
そのリサの情報から「ストーリー崩壊させたらそいつ出てくんじゃね？」って作戦を思いついたから。
（仲間だからリサに直接プレイヤー情報を聞き出したりしない）
裏で糸を引いてる黒幕はリサなんだよね。
色欲だからなんか変態的な理由で双方に情報流してそう。
「私の為に争わないで！」みたいなヒロインごっことか。
なんか性癖が動機か？
まあ男女平等パンチするからダメだけど
この漫画本当難しい
情報源がリサでなくてスクルドの解析や他プレイヤーとかでもいいけどさ
「ストーリーを順守するプレイヤーがいるぞよ」
「マジっすかぁスクルドさんパネェっすね！！ あざーす！！」
でも別によい
細かく言えば８４話の
月嶋「ストーリーの崩壊を嫌うって噂」でリサ情報が確定する。
仮面の男の情報をリサから得たは何話とかではなく漫画のストーリーそのものですよ。
反論の為の反論ではなくて冷静になってください。
本当に頼んますよ。
この世界でプレイヤーがいると言う情報自体がトップシークレットで。
他プレイヤーの情報を知りうるのは同じプレイヤーだけ。
「ストーリーを順守するプレイヤーがいる」
って情報を知り得て月嶋に伝えられるのはリサだけ。
一部の方には荒らしと認識されてしまうかもしれませんが、また面白そうな議論ありましたら参加させてください。
イベントクリア出来たのが丁度7人なのか足切りしたのか
そこら辺考えてなさそう
断片的に「ストーリー改変を嫌うプレイヤー」とだけぼかして伝えている
月嶋はリサを仲間だと思っていて、他プレイヤーとの接触を理解していてあえて情報を聞き出そうとはしなかったんだよね
仲間には気遣いできる結構いい奴
作中では月嶋の事嫌いじゃないと言ってるけど、行動自体はほぼスパイでソウタに深く肩入れしていて結構嫌いなんだよな
「仕様」と仮面の男の正体に繋がる話は関係ないのでは？
「仕様」を知らないと仮面の男の正体を推測するのは不可能とはならないんで
>月嶋がリサから仮面の男の情報を得ているというのは何話でのことでしょう？
何話と言うかスト―リーそのものだけど？
月嶋がプレイヤーを誘き出す作戦で出てきたのが仮面の男
「ストーリー順守にこだわるプレイヤー」って情報を知ってるのはリサだけ。
月嶋に「ストーリー改変を好まないプレイヤー」と言う情報を渡したのはリサ。
月嶋が接触しているプレイヤーはリサだけなんで、情報源もリサだと思われる。
んでなんでかリサは月嶋を怠惰から助けた割には月嶋の事が大嫌いなんだよな。
生かして捕らえて情報源にしたいって目標にしている。
リサはよー分からん二面的なキャラクター性を持っている。
再度言いますが、一旦冷静になりましょう。
月嶋がリサから仮面の男の情報を得ているというのは何話でのことでしょう？
リサの近くにいる人間はブタオだけでしたでしょうか？
月嶋は防具付けなかったり舐めプしてるわけで、相手側の戦力とかあんま考えてない
情報が必要ならプレイヤー情報を持っているリサを詰めてる
戦力を見誤ると言うのは重要なファクターではない
>とりあえず書き込む前に一旦冷静になって、各キャラで見えている盤面が違うということを理解・整理してみてください。
そうだねぇ
月嶋もソウタと同じキャラメイク選択はしたわけでお任せかカスタムのどちらか選択迫られたはずだけど？
月嶋だけ違うルートでこの世界に来たのか？
月嶋だけ何故かソウタと違って情報削られているが？
何故急にそう思ったんだ？
反論の為の反論では？
>不可能
月嶋はリサから仮面の男の情報を得ている
リサ近くの人間の可能性が高い
リサにしても交友関係が幅広く描かれており、月嶋目線で仮面の男をブタオ1人に絞り込むことはほぼ不可能です。
さらには災悪（ブタオ）側の戦力も見誤っており、また誤解したままの言動があったと思います。
とりあえず書き込む前に一旦冷静になって、各キャラで見えている盤面が違うということを理解・整理してみてください。
ソウタの殺意も理解している。
リサとブタオが仲良くしているのを普通に見てるから、仮面の男の正体も見当がつくんだよね。
むしろ前より全然環境が良くなってる。
漫画としてこれええんか？ って位良くなってる。
悪魔の証明で言い出した側がまず証明するんだよ。
無いものは証明できないし。
少なくとも学園内では確実に使用できるから奇襲する上で重大な障壁にはならない。
ソウタは○すつもりで月嶋に接しているんだから、当然自分も○される覚悟がある筈、四六時中注意深く怯えて過ごすべきだと思うね。
それが○しの世界に踏み込んだ覚悟ってやつだろ
ゲート＋○○コンボが最強なら、ゲームバランスがおかしいだけの話だろ。
そんな事あり得ないから、ゲート対策には相手に準備させない。
つまり奇襲が最も有効な手段と考えるのが当然だし。
戦力を何一つ失ってない上に、野放しな月嶋が即行動を起こせば勝機はあると俺は思うね
言い出した側がソース用意するのは当然だろ。
その気になれば見張りは用を成さないし能力に制限をかけてるわけでもなし、主人公サイドからすれば本人がそう言ってるだけに過ぎないはず…実質野放しは警戒心緩くない？
ゲートメテオストライクコンボが強すぎて前準備他に何も要らなかった可能性も高いけど。
ゲートの性能がえげつなすぎるような気がする。
そもそも世界が崩壊してソウタの家族が巻き込まれているって事は特定フィールドの正確な広さや箇所って定まっていないのでは？
ソウタの家で崩壊が起きればいくらスキル磨いても無駄って事になる
その特定フィールドの正確なソースどこにあるんだ？
敗因はプレイヤー以前にゲートであってゲート対策出来るのなら他プレイヤーの介入ばかり気にしてもしょうがない
そもそも月嶋は舐めプして準備していない。
初手から防具も付けていない、パワープレイ。
前準備って何故か自作自演の救出劇にトロフィーのカヲルの洗脳だろ。
リサが相手側に付くのはリサの秘密だが。読者の神視点で見て条件付けしてるだろ。
月島は魔法を撃ったのがアーサーとは認識してないけど、「相手に撃てる奴がいる」のは分かるだろ。
なんでわざわざ負けた側にリサがつくんだよ。
決闘で死にかけたのにまだまだ勝てる！って思うのはバカだけだし、そもそもラスボス級の世良を味方にすれば勝てるんだからやり合う気持ちが折れてるの分かるだろ。
まさかこのままよくわからない目的に沿って話が進むことはあるまい
聖女がゲーム主人公を勇者認定しなかったりもうすでにストーリー壊れてるけど…
月島がやったことの何が問題だったのか？（主人公のお気持ちとか以外で）
今回の騒動でどれだけストーリーと違ってどれだけまずいのか？
この辺ふわっとしたままヤバイヤバイ言ってるだけだと
読んでてスッキリしないんだよね…
解決した！よかったね！ってなりづらい
スクルドのスキルは使ってたけど、その話どうなったの？
そもそも月嶋はアーサーをプレイヤーと認識してるのか？
リサも相手側に付くって認識してないし。
その話もどうなったの？
レベルが低いうちに勝つ戦略はまだ問題ないのは月嶋自身がレベリングされたら勝ち目ないって言ってるけど。
現状ですでに勝ち目が無いとは言ってないぞ。
月嶋はゲーム世界のNPCとしか思ってなくて、ガンガン精神支配していってたから戦った
シンプルな話だと思うけど
相手側に想像以上に高レベルなプレイヤーがいた時点で、勝ち目がないから勝負を降りるのがベストだよ。降ろしてもらえるならな
他の生徒も操ってたろ。
負けたらリサが相手側に回るって情報は月嶋知らないし。
プレイヤー三人相手にするとは限らないだろ。
そもそも今動かなきゃ将来的には勝てなくなるのが分かっているのならできるだけ早い再戦が望ましくてベストなのは間違いないだろう。
ブタ的にストーリー崩壊は阻止出来たの？
なんか合言葉のように言われてるけど原作とどう違うのか
どうなったらヤバイのか説明まったくないまま進むから意味不明なんだが…
原作信者さんはなんか知らないの？
同じ意見だろ？
じゃあ即奇襲しかないだろ。
どの道一度負けているし、運よく生き延びる事が出来ただけだし。
回復できているし、何一つ戦力は失っていない。
相手のカードは一枚切られているし、地力が違う。
不確定要素なんて想像に過ぎない。
ソウタが核兵器持ってるかもしれないだろ？
可能性で言うなら無いとは言い切れない。
相手の素性も余力も不明で、背後にプレイヤーがいる可能性もあるのに
ソウタは準備が無きゃスクルドの防御を貫通できないんだから。
奇襲が最も効果的だろ。
聖女ではあるけどキャラクター的にも聖母なんて掘り下げあったか？
世良のどこ見て聖母って感じたんだ？
初期スキルの繋がりを解き明かすに当たって、超絶ジェラる災悪をワンクッション挟むセンスさすがよな～(笑)
ヴォルゲムートって扉の隙間から覗いてどうこうのあのボスだったと思うんだけど、それがプレイヤー（仮）って話何話ぐらいで出てた？
今回のノリは『不徳のギルド』って漫画に似たものを感じた
月嶋戦力一切失ってない上にソウタは前準備して無いとスクルドの防御は破れないのにそうそうに諦めてるのはデバフスキルの怠惰の影響かね？
基本的に風呂敷広げることでしか物語転がせないけど上手く料理できない上
前に書いた設定と矛盾する
耳に痛いツッコミを見たくないからweb版のコメント欄を閉鎖し
良い作品にしようと諫言してくれた編集とのやり取りに不平不満を漏らし
じゃあ開き直って好きに書くわけでもなく
web版でツッコミ入れられないように調整繰り返して更新が遅くなる
なるほど理解。
＞月嶋みたいに苦情を行動に移す
ゲームと違ってストーリーを強制されないならなんでもやってみたいお年頃ってあるやん？
颯太は社会人だったけど、月島の中身が小中学生って可能性もあるし、
どちらにせよ皆が皆同じ考え・目標とは限らない結果、暴走したのでは？
そのつもり。ゲーム途中で文句たれているのはなんつーかプレイの一環と取らえてる。ゲーム実況者だって文句は言うけどゲーム自体を投げ出したりしないからね
月嶋みたいに苦情を行動に移すようなのは
やれることやってゲームクリアしてからだろ。別に行き詰った訳でもないんだから
テスター希望して理屈は分からんけどゲーム世界にいるんだから
いや、攻略前に運営に文句言うてますやん。
あ、私の認識は「攻略＝クリアする」と同じなので、運営に文句を言うならゲームクリアしてから言いましょう。って受け止めてます。
＞ゲームなんだからやる事
大抵のMMOはレベルキャップついてるからレベル上げが目的にはならんのでは？
でも、このアヴァロンはプレイヤー同士の潰し合いっぽいから相手より強くなる為には必要なんかね？
なんかブタオって根底に無双してハーレムしたい！って欲望あるらしいじゃん
もうこの時点でキモイんだけど、願望一直線ならまあ許せる
自分が活躍してチヤホヤされたいから主人公周辺は放置プレイしてる状態で
でもストーリー通りにならないと世界がーとか宣ってるんでしょ？
コイツ元から解離性障害持ちで転生してブタオになってからそれが悪化してんるんじゃないの？
それくらい支離滅裂な言動してるよ
ゲーム通り ストーリー通り
言ってるのが なんか違和感
ＢＡＤＥＮＤまっしぐらじゃん
時間停止勇者がそのタイプのゲーマーだな。
>アヴァロンは目的不明
ゲームなんだからやる事は一つ。レベリングだろ。
強けりゃ月嶋も魔王だって倒せる
SAOってゲームから現実に戻れなくなったのがスタートやん？
アヴァロンも１話で同意を求められた上でゲームログアウト出来ない状況orゲームに似た異世界に転生のどちらかやろうけど、現実世界に戻れなくなってるやん？
この状況を攻略してから文句言えってのは酷すぎやしませんかね？って言いたかった。
寧ろ、アヴァロンは目的不明でストーリー追うしかないからSAOより状況悪いのでは？とも思う。
しかし大々的にテスターを募ってこれをやってるからには確実に運営が関わってるし元の現実世界も残ってるわけだが、目的と手段についてちゃんと設定考えてあるのかね？
現実世界のドハマリしてるゲームプレイヤーってほぼゲームの信者でゲームへの批判なんて現実世界なら超抵抗して大炎上するけどね。
このコメント欄ですら、原作派とネガティブコメントが戦ってる。
上澄みのトッププレイヤーが揃いも揃って運営側に批判的、懐疑的態度取るのはおかしいわ。
そもそもゲーマーなんだから運営に対して文句ばかり垂れてないで真剣に攻略しなさいよ。
逆に考えるんだ『駄目すぎるプレイヤーが集まった。』と考えるんだ
まあそれはそれとしてこうなると蟲毒みたいな事がしたいのかねぇ？
楽しみにしてテスター希望に参加したのになんでプレイヤーは揃いも揃ってこんなにひねくれてんの？
無理やり連れてこられたならいざ知らず、希望してきたのに制作者に対してクレイマー過ぎへん？
制作者の方に感情移入してしまってこんな考えも出てくるわ。
トラックに轢かれたわけでもないのに集まったプレイヤーがなんか駄目すぎる。
月嶋の動機に共感できないというか、最初から対抗なんて無理だと気づいて大人しくしてないと不自然に感じる
世界の破滅もストーリー通りやらなくても原作主人公様が勝手に成長して
謎のご都合主義で解決してくれるでしょｗ
でもテンプレは固定ファンがいるから。
ここまで上がってくるのに必要なカンフル剤。
合わない人には合わない作品
オレは普通に楽しめてる
完全NPCだと主人公であるソウタの今までの言動全否定になるからね。
物語描く側が今までの物語を完全否定するとなると物語描いている意味がない。
別にその世界観でもおかしくは無いんだけど。
作者の意図的には別にそこら辺は捻ってこないだろうね。
この作者かなり読者の方に顔が向いてるから。
「有名VRMMOのトッププレイヤー？ サラリーマンやりながら流石に無理だろ？」
「1700退社、仕事も専用に選んで、通勤も徒歩五分圏内、アップデートも1800ドヤヤヤヤ！」
てな感じで読者の反応を予想してる面がある。
それは作者も気が付いていて、ソウタが黒一色の仮面のイキリで
月嶋側は女神スクルドの正義執行で動機も正義寄りなんだよな。
視覚的にも白と黒でソウタが正義ぽくないってひねった表現なんだよね。
読者から見ても元々ソウタは正義じゃないけど
まあ月嶋は男女平等パンチ使うから、月嶋側には立てないけど。