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すげえな・・恥ずかしさが勝って真似できんわ
「私も目隠しと耳栓しますね」って言って装着した後に「あ なるほど…わかりました」って普通に返事するあたり、あんま効果ないじゃねーか
話題になってたからって4巻まで単行本買って耐えてたコアな読者が哀れだわ（笑） さらに悪質なのは、作者がXのリプ欄閉じたこと ろくでもないことばっかり学んじゃって
秘密が多すぎ…というか、読者にもう少し伝えてからのこの展開ならいろんな考察しつつ飲み込めたのかな？べつに処女で清純なんておもってないんだけど… 次回の展開もどうせなーって思っちゃうし、好きなルナがこんなに叩かれたり作品ごと否定されたり…楽しみな作品だったのにほんと寂しい気持ちが抜けない…みんなそう...
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同人ならそれでいいんじゃない
似たような従姉妹ものの作品である「いとこのお姉ちゃんに甘えちゃう？」、これ話題になってるだけじゃなくて単行本も売れてるの見ると草 この作品って見ても不快感ないし、なんか単行本買いたくなっちゃうんだよね
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まぁわかるけど…純ぽい行動しながらってのがね引っかかった人多いんだろね
月姉一人だけが貞操逆転世界みたいな価値観を持ってると考えたらこの言動不一致にも納得はできるんだよね、持て余した性欲を好きな子にぶつけたくない男側の感性というか ただどんな価値観を持っててどういうトラウマを抱えているのかが作中で開示されないことには宇宙人扱いされるのも仕方ねぇよ
(返信)
なるほど、なぜこの作品が話題ばかりで単行本が売れないのか分かったよ
感情移入できない、失敗、ラブコメは幸せになるもの、ヒロインとしての価値がないだの、全部(願望)ってつけとけ。ビッチかビッチでないかをずっと揺らしながら描くプロットが最初から明確に意図された漫画であって、それさえ読み取れずにジャンルとして失敗云々、自分の願望を他人の創作物に押し付けたいだけだろ。感情移...
(返信)
直が風邪ひいた時かな たった数ヶ月の付き合いのあんたより直くんの方が大事！みたいなこと言ってた あの時直が風邪じゃなかったらマチアプで知り合った男とデートだったんだろう
最新刊のタペストリーがそのホテルのシーンにしか見えなくて笑う。 てか2-3巻くらいで電話で男と話してキレてたシーンなかったっけ？
百歩譲ってヒロインが異種族だとしても、これは流石に一線越えてるからジャンルとして演出失敗でしょ もう誰がこの作品に感情移入できるんだよ
これは座布団一枚！
本屋は当然撮影(コピーも)禁止だけど、図書館は図書館でのルールがあったかそういや 探すのから該当箇所絞り込みから申請から全部ひっくるめての苦労ってことか サンクス！
(返信)
この漫画でも複写について取り上げた回あったけど、図書館内で複写申請してコピー取ってるってことだと思う まず申請書書かないといけないし、施設にもよるだろうけど1回にコピーできるページ数に上限設けてたり普通にコピー代かかったりで結構大変だよ 家持って帰っちゃえば黙ってスマホで撮ろうがバレないだろうけ...
(返信)
さすがに手書きってことはないだろうからページ数的な意味での苦労…じゃないかなたぶん…
苦労して複写ってことは、撮影やコピーしないで手書きしたってこと！？ いや探すのに苦労したってことか…？
鎌倉市図書館のあれは自分もいいなと思ってたけど、白井さんの考えも理解るな そしてその白井さんが新しい視点と安心を得たのもすごくいい 最終回でもいいぐらいの良い話だった
(返信)
ここの暗黒金持ち達はこういうのが好みなんだろう 兵頭会長が見るゲーム作るならその好みに合わせたゲーム作るっしょ多分 プロとして—————
この競技を考えた奴は兵藤会長なら即地下行きになってそう。
なんつーか今回も一見ペナルティの水か、それとも空気のどっちか、もしくは両方をパンクさせれば勝ちなんだろなって考えてしまう。 毎回そのパターンが多すぎる。
(返信)
一見責任逃れみたいに見える、「わたし女なんですけど？」みたいな発想もそういうところから来てんのかな
男社会は階級制、偉くなるほど責任が増える。女社会は身分制、偉くなるほど責任が免責される。 男社会で肩書きに見合った責任を取らない人間が尊敬されないように、女社会では肩書きに見合わない責任を取る人間は侮られる。女性向け漫画で主人公が真面目で割を食う描写が典型だったり、悪役令嬢転生の序盤で何らかの責任を...
人形の国ってマンガがあってさぁ。。
災悪のアヴァロンへのコメント
読み直したら読み直したで分かりづらいって作品のせいにするし
ここ数件の投稿だけ見てもほんとひどい
まあ合わないって気づけてよかったな
メタファー等の比喩表現を多用してわざと分かりづらくしている
魔人VS老人や鎖に繋がれ抗うカヲルや銃身にインサートだけ、防ぐ場面は描かずに仲間降臨
原作自体が難解なのに加えて作画が分かり易さより格好良さを優先する作風
説明にページを割くような事をしない絵で分かるだろって感じ
あんまり合わんは
説明不足で分かり難いのは個人的にはNG
男の薄く開いた眼の中に何か文様のようなものが書き込んである。
分からねー。
前のページでもカヲルの目の中に文様があるわ。
スクルドに従属させられたら目の中に文様が出る訳ね。
むず。
この漫画絵と状況で分かれってスタイルで文章できちんと能力説明しないのな
スクルドはバフと従属が能力で周防ですらその能力を把握してる
周防ですら把握している能力をソウタが把握していないわけないな
カヲルもレイプ目だから一応従属させられたのは分かるわ
ソウタがそれに気が付くかはまた別だけど
人形のように付き従ってたのが突然反抗してるんだから
カヲルが空間ロックを何故か飛び越えた方を「少女の気合で破った」と思うわな
カヲルの成長もスクルドの精神的呪縛じゃなくて、空間ロックの方だと普通は思う
ツキシマがカヲルに「流石メインヒロイン」と言う台詞をソウタが聞いていて
ソウタが「スクルドの精神的呪縛使ってたのか！」とピンと来てゲーム上は破棄は無理だから、ソウタはカヲルの成長と捉えた
難しすぎる
いつスクルドがカヲルに精神的呪縛を掛けたのかよー分からん
そのいつかけられたのかもよ―分らんスクルドの呪縛を
何故かソウタは掛けられた事を把握していて
それを打ち破った事も把握してる
プレイヤーだからスクルドの能力を把握しているまではOKだけど
それをカヲルに掛けたとは限らんし
ソウタは知り得ない情報だと思うけど
読み直せばどこかに情報獲得の為にワンシーン描いてるとかなのか？
多くのピースが欠けているように見える。
滅茶苦茶難しいはこの作品。
一部壁表現が無いし。カヲル視点だと一部の壁は無いように見えてるのかも。開いてる部分をジャンプで飛び越えたっぽい。
この作品難しすぎない？
ソウタがどこでカヲルに掛けられたスクルドの精神的呪縛を見抜いたのかもっと前まで読まんと分からんけど。
空間ロックはツキシマが許可してるから飛び越えられたって感じが正解ぽい
でもカヲルはそんな事知らないだろうけど、強固な壁であろう所に躊躇なくジャンプ
ぶつかるとか恐怖心ないんか？
アカンなこれは読み直して考察したらアカンタイプや
しかもそれに即リアクションする尻軽が多いからだな
まあ簡単に釣れる釣り堀ってこと
通常は無理、学園最強もソウタも破れなかった。
ソウタ「少女の気合」
ツキシマ「メインヒロインだから」
読者「お、おう。面白いからまあええもっとやれ」
アンチ「それおかしくない？」
ジャンプはジャンプのノリがしたいのなら未発表作品でする方が読者も原作との違いで困らなそうだね
↓
空間ロックはソウタが殴っても破れなかった強固な物
↓
ソウタ「なんでカヲル空間ロック超えられたんだ？」
↓
ソウタ「少女の気合とカヲルの成長って事にしたろ（思考停止）」
↓
「少女の気合で空間でロック破られてやんのｗｗｗｗ」
↓
（ツキシマを煽ってカマかけたらカヲルが空間ロック破れた理由をポロリと漏らすかも……）
別に理由なんて分からなくてもノリと気合があれば面白い。
と言う感じになる。
ワンパンマンだって最強の理由なんて無いし。
原作は緻密に理由を並べ立ててゲーム的に処理したいと考えているように見受けられるけど。
それだともう一押し必要で、その要素がジャンプオリジナルのジャンプイズムの導入だと思う。
意味は分からないけど面白い。
「少女の気合」
これに突っ込み入れないで
「ふーんそうなんや少女の気合か」
なんて読み方するのは感性が……ジャンプしてる。
飛び越えていると言う意味で。固有名詞ではありません
ソウタも「少女の気合で破られてやんのｗｗｗ」って自虐ギャグしている
ソウタ自身も「カヲルなんであれ破れたんだ？ ゲーム的には無理だろ」って思ってるはずだから
台詞と説明文で埋め尽くされている上に内容も複雑怪奇でイキリ比喩表現となろう様式美再現で初見だと絶対に理解できない
集合知で考察してなお「そうかもしれないな」程度の答えしか出てこない
ツキシマがおもちゃでパンパンされてビビった
つーのも考察で合って正解ではない
突っ込みは絶対に必要なファクターでアンチではないよ
突っ込み入れてなお分からないそう言う作品なんだよ
他人同士、漫画の話で会話が成立しててもなおアンチレッテル貼ったり揶揄を繰り返すから。
まったく生産性も無く意味も無い対立構造。
盛り上がっているテーマに水を差す。
アンチ対自分と言う対立構造は自分の中にしかなく。
当のアンチたちは自分を路傍の石くらいにしか思っていなく漫画の話で盛り上がっている。
全部ブタオの怠慢の身から出た錆っていう
メインストーリーがとか厄災がとか言ってるけど本気でそれに取り組んでないんだよな
そういう言い訳ばっか言って全部なあなあで済ませて来たツケが今回の話だろ
ゲーム主人公を成長させてメインストーリーから逸脱させない方法をソウタは選んだ。
入れてやろうか？ｷﾘ
ｿﾞｸ
じゃねえよｗ
なんかちょっとズレてんだよなぁｗ
月嶋とソウタ両プレイヤーのスタンスの決定的な違いを明示した一方で、カヲルをプレイヤーに並び立つモノとして位置付け、両者の強さが紙一重（ある種同義）であると魅せる演出がオシャンティ。
自らの手をさらに汚そうとするソウタを救い上げられるのはいったい誰なのだろう？
コマ割りも分かりづらいキャラの心理描写もごちゃごちゃ遠回りで下手アクションの描写なんか難解極まる
薄っぺらいのは分かるので考えるのがストレス
ストーリーから外れた時にヤバい事になったから軌道修正に奔走するとかならわかるけどさ
ソウタの場合盲目的にストーリー遵守してるだけで（そのくせブタオが処される本来の流れは回避してる）何がしたいんだコイツってなるのよ
電車男とかの時代から来た人？
純粋に説明文で間違えるな。
ツキシマを銃の事何も知らない赤ちゃん設定にするな。
それは偽物の銃でイキったツキシマをザマァしたいソウタ側の希望で。普通に考えたらそんな事あんまりないから
これあまりにも整合性が無くて、ザマァシーン書きたいがための後付けじゃないか？
って邪推したくなる
漫画としては面白いけど
面白いと思ったし。
理不尽極まりなくて整合性が無い所が不満だけど。
拳銃の銃身にインサート入っているからおもちゃの玩具でモデルガン
って誰が分かんねん！！ 商業漫画でふざけんな！！
って気持ちが消せない。
おもちゃとか玩具とか比喩表現で使われそうな説明するなよ。
格好付けてないで偽物とかモデルガンとか書けや。
ソウタは普段からイキってるから。比喩だと取れるんだよ
「面白い！面白いんだ！！これは面白いんだ！！！皆そう思ってるんだ！！！！」
て自己催眠してるけど大丈夫？
でも肥えた飽きた人が見ると
「意味分からんのだけど、面白いけどジャンクフードじゃなくて料亭の料理持ってこい」
ツー正論パンチで理不尽極まりない要求してくる。
確かにアンチに見える。
うん言う通りこれはジャンクフードアンチだわ。
美味しいだけのジャンクフードでいいの方が正しいな。
漫画読みは面白さを通常の人間の何百倍も浴びてるから。
いずれ「面白さだけって意味ね―な」って思考に至る人も出始める。
食事も美味いだけじゃなくて、健康や栄養やコストとかプラスαが欲しいってなるんだよ。
それらは別に食事アンチじゃないだろ。
普通の美味しいだけの食事に飽きてんだよ。
結局今回も月島倒した、だから？って感じ
ブタオが出来ることやってることって全部敗戦処理なんよ
大人って言うのは面白い＋αを求めてしまう悪い癖があるんだよ。
整合性だったり、合理性だったり。
あめちゃんもただ甘いだけではなくのど飴と言う機能性を持たせたり。
漫画で読む○○みたいなのを好み始める。
ラブホの上野さんとかマンガで分かる心療内科とか面白いと同時に教養まで欲しがる。
大人は欲深いから面白いだけじゃ満足できないんだよ。
と言う発想があって。その場面を作るために理由を後付けして作ったら、読者の誰一人として理由は分からないけど。
なんとなく面白いと言う場面が出来上がったと言う印象を受ける。
「結局主人公の実力じゃねーのか」
って言う失望回避もあってソウタに見せ場作らなきゃいけない事情もあったのだろうけど。
勢いが合って何か分からないけど面白いと言うジャンプイズムは達成してるんだけど。
読者のほとんどは何やってるのか全く分からないから。
一人よがりなような気がしなくもない。
まあ確実に面白さは上がっているから正解なんだろうけど。
多分脚本マニュアルだと個人的には思うんだけど。盛り上がる場面を作ってそれから辻褄合わせるんじゃなくてもう少しさぁ整合性をさぁ……
進退窮まったら暴力で解決しか出来ないブタオが
プレイヤーって異物に対して危機感もって先じて行動した月島より覚悟（）があった
とかいきなり言われてもはあ？って感じ
ゲームしてれば最初期に説明ありそうな内容なのに
ソウタは自分の行動が目の前で処理真っ最中のメテオストライクより注目されるって確信してたのかね？
ソウタは自意識過剰じゃない？
実情が分かるとかなり苦しいし。あんまり格好良くないんだよな。
拳銃はゲームシステム外のバグ技とか弱いけど対人特効とかにして欲しかった。
そう思ってたし。
結局やせ薬とか必要になってるだろ
俺は舐めプも失敗もしないって完璧なわけじゃないし
そもそもツキシマの知識が赤ちゃんと想定するのも舐めプだろ
下に見てツキシマ任せ
ブラフじゃなくてダメ押しの確実な勝利の一手を用意できなかった
拳銃は効果弱いが対人特効がある。銃の形をした魔導武器とかの方がまだ説得力がある
初見は「そんな感じなのかな？」と思っていた
チュートリアルでおそらく説明されるであろうダンエク歴史を読み飛ばす。
世界観に全く触れない
等言う後付けで理由を作れば。
災悪と戦えるくらいやりこみプレイヤーであるツキシマが赤ちゃん見たいな知識なのは説明がつく。
ソウタのサラリーマントッププレイヤーは苦しい理由を並べ立てたけど。
ツキシマが赤ちゃんなのは説明無いんだな。
銃が弱い武器と言うのは全プレイヤーが知っている一般常識。
何故なら一般プレイヤーは全員もれなく絶対に使わないから。
ロマン武器や縛りプレイ、バグ技ですら絶対に使われない
名前を呼んではいけない武器扱い
ツキシマは全プレイヤーが知っていて、使わないと言う事を実践している「銃が弱い武器」と言う一般常識の知見が無かった
イキって舐めプしてるから
↑
おもちゃの銃でも効くと確信してた。
↑
ツキシマは舐めプするイキリバカだから、ダンエク歴史の知見が絶対無い。不勉強な馬鹿だから。
↑
銃剣で（銃と剣？）で戦っていた昭和初期の歴史があってダンエク世界だと銃は弱い武器。
↑
ソウタがおもちゃの銃（銃身にインサートが入っている。ほとんどの読者は分からない）をツキシマに向ける。
↓
銃向けられて集中が途切れてメテオストライクをくらってしまった
初見じゃ絶対に分からんけど。
モデルガンの表現も銃身にインサート入っているってのと
ソウタが玩具って言っている2点だけだし
おもちゃの台詞はダンエク世界では銃は役に立たない
と言う説明の後だから更に解釈の幅が広がってしまっている
初見なら、おもちゃでパンパンしてツキシマがビビった
って答えに至れる読者ってほぼいないと思うよ
このコメント欄も集合知でそうじゃないか？程度
ブタオくん口ばっか
歪んだ愛だね
他人が簡単にぶっ壊せるのを想定しながら対策もできず
今回のことでいいようにしてやられたってのがこのお話のすべてってこと？
あまりにバカバカしすぎる…
レベリングしてなお25レベルって話で、結局ソウタの実力では倒せなかった。
お前の行動はいいのかと
本当に守らせたかったらこんな大事になる前に殺しとけばいいだろ
なんでこれ毎回こんなんなの
そんな語るようなタイプの漫画ちゃうと思うけど
(他 44件)
ビックリ～♪
作画がモデルガンになってたのは実銃の仕組み知らなかったミス
で、
「玩具」って言ってるのは、魔法やスキルが使える現状では「銃なんて玩具同然」って意味の方が通るかな
「真摯に向き合ってなかったから、こんな玩具も防げないんだ」っていう
「銃剣」は文字通り銃剣使ってたか、銃（と）剣の意味か
この世界の現状においては玩具同様の「銃」の存在を知らなかった
だから、銃に対して咄嗟に対抗・防御できず、撃たれた事で
集中が途切れてメテオストライクをまともにくらってしまった
って感じだと思う
それか、モデルガンだったけどそっちを防ごうと気を取られて集中が途切れ～･･･っていう
もしくはソウタがマニアで一般的なプレイヤーは絶対に知らない知識と言う自信があるか。
まあ一般的な感覚だと弱小武器はロマン枠で需要があるし。
そもそもネトゲ界隈で銃の知見ゼロはありえないと思う。
まったく使えないほど弱くても銃は絶対に需要あるし
ソードアートの続編もガンゲイルだし。FPSとか基本教養だろ。
知見がないとか言い過ぎかも
９９％の読者はモデルガンって分らんだろうし
「なんかよく分からんけど銃で撃たれたからツキシマがやられた。よく分からんけど面白い」
って感想が大半だと思う
銃の銃身にインサートが入ってるからこれはモデルガン！
主人公もおもちゃ玩具だって言ってる（ダンエクの世界では玩具や比喩表現ではない。そのままの意味！）
銃剣は固有名詞だけどこれは記述ミス、意味は通じる！
無理じゃね？
仮にオートで全方位400ダメージまで防げるとして、任意で一点集中させれば最大700ダメージまで耐えられて他はその分薄くなるとかそんな感じの設定なら…？
ダンエクは恋愛シミュレーションゲーでもあるので月嶋がカヲルの攻略しか考えてない俺TUEE系だったとしたら弱小武器になんか見向きもしなかった可能性はまあ普通にありそう
この世界では本物だろうと大して意味はないから
月島は不勉強だったから現代の人間の感覚で怯んでしまったって事だろう
②オートでは無く術者が攻撃ごとに防御リソースを割くのが防御結界の使用方法。
①の場合、防御結界でソウタのレベルでの攻撃は通じないんだから放っておけば良いのでは？ ゲーム世界と言う認識は口だけなのか？
②防御結果は結構穴が合って死角や意識外からの攻撃が通用するって事？
じゃあミニサイズゴーレムばら撒くとかで対処できそうだけど。
1人１体とかかな？
その上で、颯太の用意や準備の周到さや勝つべくして勝つという理念の実践を際立たせるなら、二の手三の手としてメテオストライクが万一防御されそうな場合に月島の意識を外に向けさせる工夫の描写が欲しかった
その工夫としてのモデルガンかな
ダンエク世界で銃がおもちゃ扱いなのかソウタが単純にイキっているだけなのか判別付きづらいだよな。
つーか銃が使える兵器かどうかなんてやりこみゲームプレイヤーなら知っていてしかるべきだともうけど。
ロマン枠や弱小兵器でクリアはどのゲームでも絶対にある筈だから。
知見が無いって流石にゲーム全体の文化的に無理があると思うわ。
９９％の読者は本物の銃を撃ったと思うだろうけど。
銃剣と言う記述ミスもあると思う。銃剣は固有名詞だし。
咄嗟に防御に割いてしまったって防御結界ってオートじゃなくて選択式なのかね？
んじゃ意識外の死角からの攻撃で簡単に突破できるんだけど。
陳腐な同時攻撃でも突破可能だし。
この世界の防具なら下手すると制服レベルの服でも本物の銃をガラクタ扱い出来る防御力があるんだろうけど、プレイヤーで歴史とかも真面目に調べてない月嶋は現代の感覚で見えた銃らしきモノに対して咄嗟に必要以上の防御リソースを割いてしまったと思われる
メテオストライクはアーサーの攻撃だから防御結界を貫通可能な威力が元々あるけど多分念の為のダメ押し
現時点では何が正解なのか読者の誰一人として分からない。
作中記述がすべて正しくても理解できない。
どこかに記述ミスがあると思う。
面白いは面白いけど、それはジャンプイズムの雰囲気での話。
よく分からないけどなんか燃える展開で面白いってやつ。
ツキシマはイキリすぎな感じやな。
漫画オリでちょっと凝ったら逆に分かりづらくなったパターンだと予想
月島はプレイヤーではあるけど二つ名が付くような有名なプレイヤーではないよ。格としては颯太、リサ、アーサーのほうがずっと上
銃剣は固有名詞で「銃と剣を手に」と言う意味では通じない
モデリングはモデルガンかどうかほとんどの読者には伝わらない
モデルガンで合っているのかどうかも分からない
「玩具」と言ってるけど、何通りの意味でも通じる
肝心のどうしてツキシマに効果があったのかが全く読者に伝わらない
と言うか現時点では誰一人として答えが分からない
原作派は分かるのかもしれないけどね