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もう忍の信頼は地に落ちている もう手遅れ
漫画の考察してる奴とかにも思うけどどんだけとんちきな物語にしようと作者の自由だし、思い通りの展開じゃなくてキレてる奴すらいるのって痛感だと思うんだ
(返信)
言い返すところみたいけどあまりにも忍の立場弱いから 微妙なんだよね。 自分は忍を論破して気持ち良くなった中西が帰ってからも忍の悪口を言ってさくらに拒絶されるのをみたい
(返信)
その展開ありそうだね。自己判断して自分が身を引くやつだ。 もっと自信持って戦う気持ち持って欲しいね。 すぐ反撃するか溜めてから反撃するか分からないけど、頑張って欲しい。ずっと中西にやられっぱなしは勘弁してくれよ。
(返信)
本当だ、読み手に絵だけで想像させるの上手いと思うわ
(返信)
忍の悪いところがでてきそうな回のような気がするね。 忍は優しいけど優柔不断で自分に自信がない感じがする 特にさくらのことになると自分よりもさくらの将来を考えて話し合わずに勝手に判断したりするからね 結局今回も事務所移籍したほうが良かったとか自分よりも中西なら幸せにできるとか思ったりするんじゃない
忍のことだから上手く説明できなくて中西にやられっぱなしになりそう。 今回は好き放題されるけど後で中西にやり返すのかな。 忍に頑張って欲しい。
(返信)
泣いてる女を朝まで抱き潰す男がろくな奴なわけがない
(返信)
さくらから「忍さんが浮気してました」って報告受けた時も「チャンスか？」と思っていそうな顔してるんだよな。
狼狽える忍にイライラしそうな回 男らしく言い返せやって絶対なる
(返信)
さすがに言うやろ これで付き合ったらまじでヤバいやつ
(返信)
私はこの展開が一番あるかなと思っています（単に希望かも知れませんが）
中西のセッ◯スしましたって言う前のドヤ顔みたいな微妙な笑みにも見える絵を見ると笑えてくる何だこいつってなる だからこの表情を絵で表現したの上手いと思いました。
猫さんが満足したようで何より
アウトはアウトという事じゃないだろ…って意味わからんけど 「コイツ、死ぬわ」的なアウトじゃないかと。 そしてカニマはカニカマエンド
みんなアウトアウト言うてるけど、能力知らんのやからしゃーないやろ。 後、死体が出てないって事は死んでない可能性がある。万一を信じてるなら生死確認して可能なら助けたいって考えるのはおかしくないやろ。
この２人に鍵使ってさっさと次の敵と戦って欲しい。学生が反社と戦う構図違和感しかない
尋問せず即殺すなら何でドア開けたんやって話だし
800は八百(やお) パピヨンは蝶 つまりパピヨン800は…あとは分かるね？
掛け持ちじゃなくて 協会が裏でやってる怪人対ヒーローのギャンブルで八百長するために用意された仮の名前がパピヨン800
(返信)
金属バットも舎弟ヒーローのネーム変えてたしな
リスタートを喜んでいいのか… 前作画さんでの再開の目が無くなったことを嘆けばいいのか…
紙媒体の続刊は諦めていましたが５巻以降もキンドル版で続けてもらえるのでしたらありがたいですね ここは任せて先に行け！と同じく作品が続いてほしいです
前々から思ってたけど画家といい、兄弟編といい、魔法監視局といい、男に対する解像度がね。まぁ深くは言わないけど女性向けだよこの漫画は。
災悪のアヴァロンへのコメント
主人公が拳銃出してツキシマに効果があった理由に繋がらんし。
もうひとつはモデルガンを資料にしててそのまま描いちゃった、今の情勢では銃なんて「玩具」だけど、お前になら効くと思った
撃たれて集中途切れてメテオ貫通･･･
の二択かな
仮にツキシマがビックリしたととしても目の前の脅威であるメテオスライクの防御に集中するだろうし。
ツキシマがビックリするとも限らない。
仮にモデルガンでビックリしたからだと決着として微妙だな。
時代から考えれば、兵隊さんが38式歩兵銃に付け剣でダンジョンアタックしたと推察でき、「銃剣を手に」でも意味は通るように思う
モデルガンをマルイで買ったけど友達おらんし、よし皆んなに見せちゃえ！みたいな感じなんやろか、悲しい。
モデルガンが本物に見えない様に銃口潰してるから
それ見てそのまま書いちゃった可能性もあるが
まあ殺そうとするが止められちゃうっていう毎度お馴染みの小奇麗な展開になるんだろうけど
キラっと光らせてそこから右までのコマが生えてる（台詞のフキダシみたいに）とかにしてくれればわかりやすいのに･･･
せめて矢印の向きが逆なら･･･
この漫画家さん、好きな絵なんだけど視線誘導とか読みやすさとかはダメダメだから困る
って言う流れて良いのかな？
おもちゃの拳銃で効果があった理由はゲーム内で見た事の無い兵器でぎょっとして集中力が切れたから
と言う理由で良いのか
９９％の読者がおもちゃって分んないと思うよ
月嶋に効いた理由も分からないと思う
拳銃は別の特効があって絶対防御貫通したのかな？
と普通は思う
それとも「銃と剣を手に」と書くつもりだったのかな？
剣銃だったら一応ソードガンって言うのが創作の世界にあるけど。
そっちの方が伝わり易いかも。
銃身の中に薄い鉄板のインサ―トが入っている。
これじゃ弾は出ませんよ。
つーか本物じゃない。
作中でも玩具って言ってるけど比喩表現じゃなくてガチのおもちゃか？
最近はモデリング作画に使うからで純粋なミスの可能性もあるが。
おもちゃの何が効いたんだ？
銃で打たれたと錯覚しただけで集中力途切れたとか？
攻撃できるチャンスなら投げナイフとかじゃ駄目だったのかな？
運営できるかどうかは運営者が心配する事だわな。
匿名掲示板見たいなある程度の自治権なんて無いんだから。
過去話覚えてないからわからん
よくわからんな
気に入らないってだけで削除だと
ここ機能しないだろ
悪口はダメって話だな。
なんだ？
そうなのか
あからさまに引き延ばし始めて
隔週に変更します
ってそりゃ面白く無くなるわな
「お母さんお願いだから普通にして。普通で良いんだ。普通が良いんだ！
頼むから創作料理とか止めて、レシピ見て肉じゃがとか作って……！」
って子供に泣いて頼まれる将来しかないよ？
でも母さんはオタク男子見たいな性格で面倒臭い人だから
「レシピどうりに作った肉じゃがじゃ私が出ないじゃない！！
ドラクエ風肉じゃがよ！ これが私！！」
ってオタクみたいに逆張りする。
特別なオリジナリティなんてほとんど求められていなくて。
一部の物好きがオリジナリティを求めて一回こっきりガルムラーメンを頼む。
原価高くて利益率悪いのに在庫抱えて採算取れないような品物。
店は早晩潰れるか、そのメニューは大赤字を出して消える。
そう言うのは家で自炊して食べろって話。つまり同人
なろうでスコップしなよ。
①原作ファンとネガティブコメントとの対立
②コミカライズファンとネガティブコメントとの対立
原因の７割位はこれじゃない？
荒れてる＝対立構造があるだから
残り２割がクオリティの話で、残りがその他
オリジナリティに関しては現在の創作物のほとんどが元ネタあると言って良いよ
そもそも定食屋に入ってナシゴレンとカレーあったらカレー食うだろ
別にストーリーとかキャラに特別オリジナリティとかがあるわけでもないのにw
それが強みでもあり弱点でもあるのだと思う。
強いゲーム感を伴った恋愛要素はそもそも設定自体が不穏で読者をひどく不安にさせる。
不安がベースで、それが吐き出されるわけだからコメント欄は白熱する。
男女逆転した悪役令嬢物と言うジャンルはまだまだ開拓されていないジャンルだから、誰でもオホるビッチ疑惑等の設定の不穏さからくる問題が浮上したりする。
男女逆だと色々問題が浮上してくる
男性を攻略する場合、そもそも男性は全員うっすら女性が好きだけど。女性は基本うっすら男性が嫌いだから。攻略難易度の差が上げられる
単純に男女逆転したら面白いって事にはならない
最初にぶち当たるのは
「ゲーム攻略対象キャラクターなんでプレイヤーなら基本誰でもオホるんじゃね？」と言うビッチ疑惑
しかもβ版で純粋な転生ではない
そもそもゲーム世界って時点で作り物の箱庭じゃんってなるけど、そこで更に攻略対象が～とか好感度が～とか言ったらゲーム感強まっちゃうね
普通のゲームプレイヤーなら誰でもオホるんだろ？
って疑問が解消されてないんだよな。
ゲーム攻略対象キャラクターなんでプレイヤーなら基本誰でもオホる。
と言う概念が一般化されていないだけで、スタートからハンデ持ち。不安定なヒロインはそもそも好きになって貰えない
概念が一般化されてないから、読者も言語化出来ない不安でコメント欄も白熱する
何でそんなに熱心に主張したりレスバし合ってるの？
と言う概念で。
GDOかDOだな。
この作品は主人公が好感度最悪のヒロインの好感度をゲーム知識も使って上げていくと言うストーリーだから
誰でもオホる感が強く前面に出てしまっている
（そんなイージーに好感度上げられるなら、ゲームプレイヤーなら誰でもオホるのでは？ と言う疑問）
んで誰でもオホる感払拭の為に月嶋エピソードに繋がって行く。
「サラリーマンでVRMMOのトッププレイヤーは無理やろ」
「1700定時帰宅！ 徒歩圏内に引っ越し通勤10分！ その為に転職！ アップデートは帰宅1700に合わせて1800！！ ドヤッ！！」
「お、おう」
「カヲルは誰でもオホるやん？」
「プレイヤー月嶋が攻略開始！ 頑強に抵抗！ 殴られて顔面腫らしても折れない心！ ドヤッ！！」
「お、おう」
ゲームのキャラクターで鍵のかかってないドア見たいな設定の不穏さは解消できたやろ？
って言う演出
スタート地点でゲームキャラクターで誰でも攻略可能と言うハンデはどこまで行っても払拭できないと俺は思う
そもそも好きになって貰えない
なんつーか新しい概念だな。生来生まれついてのビッチ属性のハンデ。
なんて名付けたらいいかな？ 誰でもオホるから。ビジネスビッチ？
そいつらも邪魔
ってのは総意だと思う
コミカライズはなんとかカヲルをヒロインにしたくて
盛大に滑ってる感じ
設定上のゲームキャラクターのヒロインなんて好きになり様がない
それでも月嶋に取られたら嫌だなぁ位には思うし
読者の考えをそう想定しているから、今の話になってる。「ゲームのキャラクター超えて燃えるべ？ 月嶋に取られなくて嬉しいべ？」
「いやそもそもそんなに好きじゃないし……」
理屈は分かるんだけど。元々は鍵がかかってなくて誰でも出入り自由だし主人公にも下に見られてる
設定上そうってだけでクラスメイトの有象無象と同程度にどうでもいいんだけど
その不穏さは作者も理解していて。
だからこそツキシマのカヲル勧誘エピソードに繋がる。
カヲルがツキシマの勧誘を断る所がゲームキャラクターの枠を超えて燃える展開なわけで。
ツキシマが危険視した要因
別に妄想ではなくて作者も理解している作品テーマの一つだよ。
まあでもどこまで行ってもゲームキャラクターであると言う読者の不安は解消されない
ゲームのNPCは結局モブなんだよね
そんな不安定なゲームキャラクターヒロインをどうやって好きになればいいのかね？
いつ「ゲームのキャラクターだから」と裏切られてもおかしくない。
今回カヲルは勧誘を跳ねのけられたけど、どこまで行ってもゲームのキャラクターであると言う呪縛は解かれる事は無く、不安定で鍵が掛かって無く誰でも出入り自由と延々と読者を不安にさせる。
当のデブオもゲームキャラクターとなんとなく登場人物を下に見てる。たまにディスるし。
これがいまいち作品に入り込めない原因になっていると俺は思っている。
一部作品は設定上で読者の不安を煽り立てる場合があるんだよ。
そう言う作品はコメント欄が白熱しやすい。
この作品はヒロインを大分前面に押し出してるけど。
そのヒロインがゲームキャラクターでプロフィール、個性等がプレイヤーの共通情報で誰でも攻略できてしまう可能性がある。
これはヒロインとして不安定過ぎて読者を不安にさせる。
鍵のかかってない玄関
一通り読んでみて、それなりに楽しめた
少なくとも買って損したってならない程度には。
けどここまで熱心に語り合うほど？という疑問は正直ある
批判とアンチは別物なんだけど
金持ちの道楽に人生賭けてトップまで上り詰めた男の悲しい過去って何？
って話。
現代においてMAXの最高の人生に近いのにあそこまで悪ぶる理由になるくらい悲しい過去って何なのか純粋に疑問。
じゃあゲームに年間300万円以上と多くの時間を費やせない上に費やしてもトッププレイヤーにはなれないであろう俺を含めた平均的人々は何なの？
月嶋の話なんで
世間に広く普及したVRMMOトッププレイヤーがサラリーマンとかどう考えても難しいだろ
難しいから定時帰宅徒歩十分18時UPデートって設定盛ってる
無職や一億円課金プレイヤーとか現実世界でもある話だし
なんでここのコメント欄の伝聞で聞いた月嶋の悲しい過去編では現実的常識的設定に寄せている
「貧乏」って設定は俺が言いだした話じゃないな
俺は金持ちだと思う
主人公も会社から徒歩10分圏内で物件借りてて、背景は都心だから。東京都なら家賃１0万～20万位じゃないかな。
作中ダンエクの為に作った城とまで言ってるからな別に貧乏設定では無いと思う。
むしろ平均を超えているだろうな。
なんの世界でもそうだけど、トップは基本金持ち。
金と時間を費やしてトップの地位にいる。
基本金持ちなのに悲しい過去言われても
で、お前さんの書いた大嘘か勘違いのコレ
>寝る時間以外は全部ゲームに費やして
コレはどうなんだよってのw
定時上がりしてはいるけど会社務めしてるわけだが？
金額に関しても
会社務めで、実家とは別にゲームする為だけの部屋を借りてるって内容なんだから
それなりの給料もらってるってのはわかるだろ？
家賃が８万からになってたり電気代が2万になってたり、盛ってる以外のなにものでもないし、
>寝る時間以外は全部ゲームに費やして
これはどこ行ったんだよ？w
ちゃんと会社務めして捻出してるだけだが？？？
年間費用なんて出す意味もないだろ、会社員なんだから毎月余計なもの買わないでゲームにだけつぎ込んでたら別に無理でもなんでもない
物によるけど、インフレがあるから別に安くならないよ
ファミコン時代に比べてゲーム機器は普及して安くなったか？
より高機能になって高くなってるだろ
ゲーム業界においてゲーム機本体やオプションが安くなることは無いよ。実例が無い
パソコン本体位だな安くなったの。ゲームPCやグラボ付きなら安くもなってないが
VR機器の初期投資なんてたかが１４万しか見積もってないだろ
価格調べ。盛ってないよ。幅も持たせた上に最低価格採用してるだろ？ 家賃８万とか安い水道光熱費とかの家賃以外の生活費すべて抜いて見ての通り最低限度の生活で年間固定費２００万は掛かる
月嶋はちゃんと働いて、悲しい過去を乗り越えて、VR設備を整えて寝る間も惜しんでトッププレイヤーになったんだよな？
だいたい、高精度なVRMMOが一般普及しまくってる世界なんだから、我々の世界より先か別のラインってのは明らかだし
普及してりゃもっと安く済むんだよ
それにコレ
>寝る時間以外は全部ゲームに費やして
って、主人公が会社務めだっての一話できっちり描いてるのにそんな事すら見てないのか？？？
ゲームPCに40～60万グラボ20万光回線1万電気代2万
家賃8～15万ゲーム内課金月5～30万
これくらいは必要。
安くてもゲームだけで毎月固定費16万は必要。
それで悲しい過去と言われてもその金の原資はどこから出てんだ？
寝る時間以外は全部ゲームに費やして。最低限で年間200万以上の資金を投じて、好き勝手にネトゲやってる人生なのに悲しい過去あるの？
時間の捻出も。主人公はサラリーマンで定時で帰ってるけど。
大手VRMMOのトッププレイヤーになるのにサラリーマンは無理だと思うけどね。
VR設備がひつようだから隙間時間じゃ無理だし。
主人公と言うか作者のなけなしの体裁表現。
無職でいい、無職じゃなきゃダメ。
主人公なんて貧乏人が無理してトッププレイヤーだぞ
原作の主人公家族が強くなる話をかなりなかった事にしてるからな
ゲーム主人公たちと差を付けたくないんだろうけど
あいつらが努力してる描写もほとんどないから
正直あいつらうざい
原作を補完してくれているぐらいのコミカライズが好きなんすよ。
アニメみたいにかっとばして進むのはちょい苦手です。
「厄災」とかは昔からあるけど。
辞書には載ってないが。
英語で翻訳して言うと？
言葉としての意味は？
初出と思われる事例と時期は？
売れないバンドマンかNTRの竿役見たいな外見がまずヤダ。
イキリまくって男女平等パンチとかするのがヤダ。
ゲーム内世界でゲームキャラとして個性があって弱点とかプロフィールとか知られている状態で非常に不安定な立場にいるヒロイン含めた登場人物たち対して男女平等パンチする上にNTRの竿役みたいな外見がヤダ
俺を不安にさせる。
ゲームエンジョイ勢なら終わってた
面白かったら荒れコメントなんてスルーされるもん
最悪でも無いし、アヴァロンでも無いし。
シンプル過ぎてタイトルから何一つ読み取れないし。
災悪とか造語だし。
何よりダサいし。
このタイトルでこのブタオアップのサムネで一番最初に読む気になった動機を聞きたいよ。
おれはコメント欄が荒れてるから読んでみた。
「マックって安いだけでうまくねーな」に対して「そりゃそうだ」か「高級店と比べてどうするよ」って返すかスルーするのが普通なのに「うまくないってお前はちゃんと味の区別がつくのか？」とか「貧乏人のお前にはこれでも過分。食パンでも食ってろ」っていちいち噛みついてる印象
言い方の問題かと。
まあ不自然な所が多い作品なのは認める。
なろうの漫画化はやっぱ細部に違和感が出る事が多いんだよな。
ブタオと太ももムチムチの真面目に話しているシリアスシーンで違和感あるなと言うのは漫画化してみないと分からない。
ヒロインの印象最悪スタートはユーモア出せなくてなんかヒロイン可哀想ではある。
某バーガーや某ヌードルより美味しいですよってジャンクフードを引き合いに料理紹介されても魅力ないでしょ