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みいちゃん似の事務所のやつもなんだったんだ。 ただ見た目寄せただけか？
杏華のマネージャーの存在、一体何だったんだ。不思議なキャラとして何か役割を持ってそうだったけど結局何も無かったな。実は杏華と中西の性格見抜いてて、さくらを諭して忍の元へ戻すよう仕向けるかと思ってたけど
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納得 解説上手だわ
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だいたいの漫画は登場人物が舞台装置なんだけど、それを読者に気づかせちゃいけないんだよね、、
最初から最後まで、登場人物がただの舞台装置なんだよな。 登場人物みんな、NTRれて用が済んだらその後の動向や心理描写とか一切無く一旦即退場。 キャラの心理描写とか描くのが明らかに苦手。 だから登場人物が全員頭悪い感じになってしまって、読者は感情移入できないし、行動に違和感を感じてしまう。
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まぁ長期連載でいきなりラブコメやめてガチ浮気乗り換えって大概よな 自分はどっちのジャンルも読むけどゾーニングは絶対破っちゃいかんと思う ただ何故かガチのNTR愛好家ってやたら他人の脳もぶっ壊したがるのはあれ精神的な症状か何かだろうか
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同人でNTRタグが発明されたのは、不意打ちNTRの横行からだからね、、単行本10冊やった後のNTRなら、不意打ちと言われても仕方ない、、読者が作者の不義理を印象に残すとずっと記憶されるのはどのジャンルも一緒
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ちなみに世話焼きの方は「吐き気を催す邪悪」とまで呼称される程の炎上を経て、作者が掌返して「NTRはifにして主人公×ヒロインにします」と火消しに走ったらしい で、重要なのは上記作品でも言われてたけど「この手の裏切り方（ジャンル詐欺）したら、以降どんな作品を描いても信用されない」ということ 桂先生...
次回も髭を剃らないに花京院の魂を賭けるぜ
本隊に被害はなくて使い捨てが多少やられたみたいな事ちゃうか？ 本隊というか家族みたいな仲間？
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こっちっていうのは中庭を攻撃してた分隊のことだろ？ ババアが一人倒したのはヒンニスしか知らないし
倒された奴は知ってるからそれ以外にはおらんってことやろ
原作もこのダンジョンには来てたけど、こんなシーンあったっけ? と思ったらweb版にこんなシーン無かったw 書籍版か漫画オリジナル展開かな どうりでアイザスの連中とか覚えてないわけだ しかしweb版主人公はここまでコミカルで頭悪くなかったと思うのだがなぁ 頭は悪いけどさ
前世で大きな娘居たし保護者感覚のが強かろうから困るわな
7年かけて43話って笑える
コメント盛り上がってるの2話までの部分だし今回この漫画の存在に気付いたからじゃね
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自分もそうだけど、初回から何か感じるものがあって様子見していたところ、３話目でやっと話の輪郭が見えてきたからコメント増えたんじゃないかな？
何でこの回でいきなりコメント増えてんだよw
(返信)
別にそうは思わなかったけど、どこを見て「犠牲者側の正当化」と言ってるんだい？ もしかして魔法少女側を悪し様に描いてる事？ それともワルイモーンになった事？ あとつっこんどくけど、「個人の価値観」と「社会での価値観」とは別物だよ 社会の価値観で正義を被害者に押し付けるのと、 被害者が加害者への恨みを...
どこかのチャンスでやらせてくれって言えてたら本編のオリツエには繋がらなかったんだろうなぁ…
冬だけ一緒に暮らすとしても交尾どうすんだろと思ったら隠れて普通にやるんかい！ストイック武人キャラで通してしまったのが原因とはいえ生殺し過ぎる マーダーちゃん可愛かったし何らかの奇跡でワーウルフ娘とかにならんかな…無理か…
グラぱらっ!へのコメント
ただ見た目寄せただけか？
登場人物みんな、NTRれて用が済んだらその後の動向や心理描写とか一切無く一旦即退場。
キャラの心理描写とか描くのが明らかに苦手。
だから登場人物が全員頭悪い感じになってしまって、読者は感情移入できないし、行動に違和感を感じてしまう。
自分はどっちのジャンルも読むけどゾーニングは絶対破っちゃいかんと思う
ただ何故かガチのNTR愛好家ってやたら他人の脳もぶっ壊したがるのはあれ精神的な症状か何かだろうか
で、重要なのは上記作品でも言われてたけど「この手の裏切り方（ジャンル詐欺）したら、以降どんな作品を描いても信用されない」ということ
桂先生にしても今後どんなジャンルの漫画を描こうが「どうせ最後にNTRでしょ？」で様子見されるだろう
こっちは第一巻の予約がキャンセル不可となったタイミングでXに載せた宣伝漫画で「ラブコメだと思った？残念！NTRでした♪」を描き大炎上した模様
グラぱらっ!は10巻以上ラブコメ描写してからの「NTRでした♪」だから破壊力は段違いだけど、やっぱりジャンル詐欺は駄目だよね
作者も「過程が大事」とか言ってて連載初期のインタビューでも似たようなこと言ってたし、そこが読者が求めたものと致命的に食い違ったんじゃないかと
NTR後のさくらや忍、その他キャラ達の描写が少なすぎて残念に思ってる。
一番の見せ場のヒロインと中西やりまくりを書いたら、半年で畳むつもりだった思う。
予定外だったのは前フリラブコメパートにファンがきちんとついて、反発が予想外にデカかった事と、ふみを出した後はコメディが出来なくなった事だと思う
娘を任せた忍が胸揉まれた娘を撮ってるの知ったらどうなるんだろw
流石に、さくらの好感度が落ちることくらい承知した上であの展開を描いてたんだと思うけど、もし深く考えずに描いてたとか「なんでここまで叩かれてるの？」と本気で疑問に思ってたら、流石に倫理観どうなってんだとしか思えない。
後々「あれは意図的でした」って言及されるのかな。
今作はNTR要素入れてるけど、純愛要素強めでお互いの夢も叶えてハッピーエンドなの珍しいよね。
これもラブコメをしっかり終わらせてる、西木田先生とタッグを組んだおかげかなー？
忍とさくらの初えっちに4話全部使って80ページ以上描写してるの冷静に考えて凄い。
でもどうしてもさくらは浮気して忍を裏切った加害者に見えるので、その描写には不満が溜まり、謝罪シーンがないので最後に和解って結末を受け入れられない人が多いのもわかる気がしますね。
エロ本ならそのシーンを擦りに擦ったと思う
（エロ目的の人は一旦置いといて、）多くの読者の精神破壊できるからね
本格的にやるなら少年誌枠が足かせになるし、コメディ要素が消えるから。
中西とさくらのセックスなんだよな
NTRものだし。
最大の見せ場が一回ポッキリってのも
残念だった。
どうせ朝までヤるくらいなら、
その後、さくらが中西に沼って、
さくらが中西に毎回バチボコにされるのが
やっぱ見たかったなぁ
基本無条件で好かれるし元カレ捨てたのは悪くないから後悔してない
乗り換えたのは正解だからイケメンも全く悪くない、というだけの実は浅い話だと思う
忍さんは悪い男なんかじゃない…みたいにボソッと言ってさえいればまだヒロインとして維持出来たのに残念だった。
主人公もヒロインも最初から、濡れ場目指していたなら良いけど、これは違うんじゃない？ って感じで
抜き同人の手法を長期連載に持ち込んだのは明確な失敗だったな
全部では無いけど回収は良くやってる。
全員のプレゼントの意味とかねー。
忍とさくらの成功には一度二人を離れ離れにする必要はあった、けど失敗したのは忍が馬鹿にされてるのに笑ってるさくらを描いてしまった事かな
あの表情が上手く笑えてない顔なら...。
シンプルに西木田先生の作画ミスと思ってるチョイチョイあるし。
あれでさくらに不満が爆発した人結構いそう
そりゃAVって言われるわw
最終話とそれ以前の数話は打ち切り決定からの収束用なんだろうな。
NTR以降の展開が桂あいり原作の真骨頂だろうに、その展開で打ち切りするとは、編集部もなんで依頼したんだ？て感じだ。
ここからの展開が楽しみだったのに・・・残念。
エロ雑誌でもいいから別のところで続けて欲しい。ピザッツとかいいんでないだろうか。
さくらの勘違い。これが安っぽく見えてしまったし、浮気認定される原因なんだろうなぁ。
忍とふみちゃんのキスシーンを見たさくらが
泣きながら電車に乗って帰るときに、
知らぬ大学生（藤野）が慰め、さくらを家にに持ち帰り、不安になったさくらが中西に助けを求めて
襲われたかけを助けに来て、中西が藤野を殴って
さくらを自宅に連れ去って、
中西とさくらがセックスしてたらなぁ
才能が開花した材料としてはさくら寝取られ報告で妄想してたシーンかふみちゃん濡れ場で急に目覚めたみたいな感じになのか
忍は元々素質がある人だったのかもしれない
とってつけた設定だけど無理矢理だな
いままで登場していた無人島メンバーや監督やトッピーの誰かモブ達と付き合ってる期間があって回想エッチシーンとかもあるだろうな。
ただ、合間合間にさくらは他の男との経験を思い出し、忍はさくらが他の男としていた妄想をして、最後はそれを振り払うように激しくヤッて終わり。
結局どっかの同人誌みたいなラストだからな
あのまま完堕ちまで突っ走れば確かに見たことないものになった
NTRなら129話からが面白いのにね
そしたらNTR作品として割り切って楽しめたけど、なんか中途半端なんだよな
結局NTRにもラブコメにもなれなかった感じで
そもそも最終巻加筆せずにあとがきやら原作ネーム公開やらで埋まるかもしれないけど
どうせあと1話分だから>>2dP.36bhが言ってるくらいしか描けないしある程度落ち着くと思うけどな
原作者は自分の作品でヒロインと自分を重ねるタイプの作者でなおかつ絶対に自分の非を認めないタイプ（インタビューとかXで顕著）だから
終盤の読者が宇宙猫になる展開の連続も（倫理観やら常識やらを無視して）「さくらは常に悪くない」というフィルターで見るといっそ清々しいほど一貫性がある
中西と杏華が痛い目にあうシーンがあれば、なおヨシですかね。
忍とさくらのイチャラブH
さくらと中西のH
NTRされてから最終回までのさくらの心理描写
他キャラのその後
など
激しく同意
まあ、食事に対して排泄はどっちでも良いと思うけど（ヤニねこならやってくれそう ^_^）、
エロマンガでゴムかティッシュかって、生かどうかのポイントだからねぇ。
中西も飯田ちゃんの大学生も着床してそうなタックルしてるから、やってやってやりまくって何もないはたしかに変な気はする。
中西にさくらがご奉仕ゴックンするシーン
中西がさくらに忍より気持ちいい、好きと言わせるシーン
さくらが誤解と分かって中西と別れようとしたら、あの日は朝までセックスしたってあいつに教えたら絶望した顔してたぜ笑と中西がさくらに伝え、さくらが絶望するシーン
絶望したさくらが中西を拒絶、自身の自己嫌悪で泣きじゃくるシーン
とかとか、色々みたいシーンがいっぱいある
マガポケコメントは基本ああいうもんだしXもほぼ外国人
シンプルにページ数余りまくるから追加エピどうすっかなって感じでしょ
例の回からしばらくX止めたりしてたし燃えてる認識はありそうなんで
あと西木田先生は本当に絵が上手くなった
絵が上手い人が一杯居て厳しい業界だけどまたどこかでこの絵がみたい
お二人ともお疲れ様でした！
ココのみんなもどこかの感想でまた！
他作品では有り得ないラスト2話で2回も休載が入った経緯も『NTRのまま完結させたい桂先生』と『鎮火させる為に復縁方向に持っていきたかった編集者（講談社）』で意見がまとまらず急遽みたいな流れだと思ってるので
最終話がどっちとも取れる半端なオチですし、1話分描けるのでNTRエンドor復縁ラブコメエンドで揉めてて最終巻の発売日が決まらないとか
単純に着けたり外したりを描くのが面倒だったり、一般誌として描写に問題が出るからかもしれないが
それこそ一般誌こそちゃんと描写すべきだけどね
同人はそれ自体が意味を持つのでほぼ描写されるという皮肉よのぉ
オレも前々から思ってたんだ
食事シーンは描くのに排便シーンを描かないのは漫画家の悪い癖だって
便秘で人はｼぬ事だってあるんだし、食った分出す描写がないと倫理に反するよな
架空話だし、倫理を求めてるわけでもないんだけど、
飯田はさすがに…
って思う。
坊主は風呂と部室以外はこまめにつけてたから、大学生以降は物凄く違和感。
そういう体質か薬飲んでるって事かな
追加で何か描かせたら荒れそうな展開になるよね
女バスの先輩とか小説家志望の先輩とか
あ…んっあ…っして破壊力ばつぐん
読者に嫌な思いをさせるのがメインの役割
ついでヒロインのエロシーンの演出です
ここの作者の毎度の手口です
主人公とヒロインを足りない人にするのも毎度の手口です
引っかからないように
ダメ。ゼッタイ。
ほれっぽくて、独占欲が強く上から目線で自己中なイケメンだから、そりゃヘイトも向くでしょ。
いい人キャラ扱いじゃなきゃ、まだ許されたかもしれないけど。
そもそも、妊娠も最初の生理でわか...
あと桂先生は妊娠とか子供がいるとかそう言う描写は一切描かれませんね
カラミざかりの飯田とか生でずっとやりまくってるのに
そう言う描写が全くなかったですから。
ふみとすれ違った時に、
中西が大切にするとか忍に啖呵切ったのに婚約指輪や結婚指輪すら用意してないのは有り得ないかなと。
とにかくヒロインを持ち上げつつ主人公と読者の脳ぶっ壊したがる原作者だし
プレゼントに意味を持たせたグラぱらっ！
さくらの万年筆、貴方と未来を共に。
ふみのハンカチ 貴方を包む、別れの意味もある。
ガーネットと違ってお守りって一年で効力が切れるんですよね...効力の無いお守りは基本的にはお焚き上げて貰う、と言うことは笑
中西と杏華のカフェでの会話は勝手に自分達を正当化してさくらと忍を馬鹿にしててめっちゃ腹立ったけどねー。
相手が既婚者ならアレだけどタイミングと競争原理の結果って感じ
ネックレスはしてるがカバンにお守り仕込んでるかもしれないし
最後まで中西の立場守って終わったし、単行本で中西とさくらの濡れ場撮る忍、とかやりかねん気がしてきた
なんか恋愛に於いて相手にパートナーがいても無視して自分の物にしようとする自己中といったところかな
それこそ読者が忍に感情移入してないと傍目からみてふみは中西レベルのクズ
忍にふみと幸せになられたらさくらが物語上で無価値になるから強制フェードアウト
忍disも中西ageもさくらの変節を擁護するための言い訳みたいなもんで、129話以降は全てがさくらとNTR展開の正当化に費やされただけという印象
さくらが悪いと言うより原作者の感情移入先として守られていたけどそれが露骨かつ雑だった
やっぱりダントツ
129話 あ…んっあ…っ
だったわ
胸糞悪いし、作者大嫌いになったけど。
101話あたり好きだったから、やっぱりあそこで終わってほしかった
中西は一晩で何回も、最後にはゴム無しでエッチ。同棲中はピル飲ませて中出し。くらい同人誌でやったらめっちゃ売れそう。