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まじで映画のために話を伸ばしてたようにしか見えないな ポチタが消えてデンジが夢を見続けるエンド、とかやっちゃう前にポチタについてもっと描写があるべきだろう というのはファイアパンチ作者にとって野暮なんだろうな
全部まとめて元通り 田中先生の人望のなさ
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Ha? Ha?
ルックバックよかった
この筋肉の前に鍵って意味あるか？
次のターニングポイントさんからが本当の始まりだ…
(返信)
一般読者の多くが、「作者、実際に実現可能なものとして描いてるけど、いくらなんでも無理あり過ぎだろ」って思った感想を書き込んでると いつも一人のお爺ちゃんが謎の上から目線の擁護コメを、古～い漫画やその周辺での出来事を使って長文でしてくるのよねこのスレ
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らーめん再遊記へのコメント
自分主催のイベントで起こったくっだらねぇ喧嘩を余興にすり替えようとしてるんだから、人に無断でプロレスしようとした武田と安藤は論外にしてもグルタと佐橋は空気を読め、ってなるよ
作り手として名乗りを挙げながら武田ともこがともつるもうとせず、店主目線なら芹沢がそれを生み出すまでの葛藤と成果を考えれば容易に馬鹿に出来ない筈の濃口らーめんを客に媚びたペテンと蔑む佐橋は「単に気難しい作り手」なんじゃなくて「苦労知らずの青二才」でしかないのを強調する意味合いで
作れないなら文句言うなって理屈は、作り手は語れるって前提の下にあるから
ラオタのグルタと安藤すら結局何が言いたいんだこの人？と首を傾げる様な語りしかしない上に自分を理解出来ない人間を小馬鹿にする佐橋は作り手としてどれだけ凄かろうが語り手として論外故に有栖は語り手として戦うって話だよ？
周りが勝手に作れると分かるを混同してるだけで、分かる方のプロである評論家が作れる必要は無いんだよ
そこを混同するなら化調の事を食わず嫌いして何も分かってない佐橋も作り手として失格という事になる
小宮山は直接因縁無いのに言い掛かりと挑発でリングに上がらされただけだぞ
真面目に語り手側として挑戦したグルタとラーメンコンサルがバカみたい
芹沢さんに作ってもらいます←？？？？？？？
語り手が作り手としての意識を持った結果がこれか…
そのいい訳を読んだ上で、やったことがハゲ全任せなのがガッカリされてるんだよ
理解できてないだけ？
佐橋を懲らしめることを目的にする為ではなく
そうするとノイズになるからしないだけとはわかっていても
勝負するのならせめてハゲなんて呼ばずに、評論家の強みである情報を武器にした知る人ぞ知る別の対佐橋のラーメン店主とか呼べよ…
作ります！→作りませんでどれだけここのコメントが落胆してたか
有栖が名乗り出た理由と佐橋が勝負挑んでる動機が根本的に違うことわかってなさそう
作れないなら文句を言うなという主張に自分から乗っかってきたのは有栖だろ
有栖の丸投げが佐橋の人間性とは別問題なの分かってなさそう
ちゃんと読んでるのか
自分より美味いラーメンを作れないなら客に対して傲慢で無礼なラーメン屋を認めろと言ってるも同然の佐橋の方が自分ルール振りかざしてるというか、そもそもガキの理屈だろう。
自分も上手いラーメン作りますよと集会で啖呵切っといて蓋を開けたらハゲが作りますと言った人間を？
ラーメン作り対決でこれが評論家としての私の戦い方と謎の自分ルールを提示してきたことに何か疑問は持たないの？
コンサルタントすら作ったのに
有栖にとっちゃこの勝負、勝っても評論家として優れてる証明にならないし、負けたところで佐橋に対する過去の批判が間違ってた証明にもならんからまともに付き合う意味がない
自分が何を批判されたのか理解してない、ただ否定された事を根に持ってるだけの佐橋の完全な一人相撲だぞ
作者の代弁者なのか知らんが、単純に人の好みってだけでよくまぁここまで熱くなれるな
素材を厳選したことがそれに値するの？
それなら厳選したイカ出汁のハゲもそうなるけど
佐橋のラーメンは食べた感想が美味いより奇抜さの方が優先してるから
「美味い」だけで競うとシンプルにハイクオリティなものを作ってる芹沢より一歩劣ると言ってるでしょうに
芸術点を競ってんじゃないのよ
普通にワクワクするし紹介してる時は特段鼻につく感じでもない
審査後の態度がヤバいだけで
丸投げ有栖の方が逆に鼻につくわ
創作・独創性と大衆性は結果的にそうなってるだけ
「創作・独創に「だけ」目を向けて、食べる人間の事を考えていない」という事が問題の焦点
今回の一連の戦いは
・病的な意識高い系＆科学調味料の間違った知識
・こだわりを謳って高額で酷い接客する系
と
らーめん業界
の戦いという図式
低読解力持論長文投稿者
いろんなのがいるなぁ、このコメ欄
まあ、毎週なんとなくで飛ばし飛ばし読んでるようなタイプはこの程度の浅く歪んだ受け取り方しちゃうものなのかもしれん
それならそれでもいいが、コメントで語り出しちゃうのはもう害悪でしかない
『どんなに才能があろうと食べる側の人間に目を向けていないならラーメン屋として大成する事はない事の具現化』
として見るか
『万人向けのラーメンの正当化の為に独創性のあるラーメン屋を人格破綻者に描いて貶めている』
と見るかで着眼点が一致してないって感じなのかね
にマルチン
さんマルチン
お前が抱いたその情感はラーメンハゲに食い物にされる代物だと。
単に技術と革新性を競う「コンクール」なら佐橋が勝ってたけど、今回の勝負は審査員とギャラリーを盛り上げた方が勝ちの「コンサート」だから芹沢と有栖が勝ちました、という話。
だから皆佐橋に対して「ラーメンだけは天才的だから面倒臭いんだよコイツ」って反応してるじゃないか
佐橋がスパイスとして劇薬すぎて漫画全体に拒否反応出してたすまない
わかりやすく言語化してくれてありがとう
>どれだけ独創性があろうと数年保たずに潰れる個人店より、どれだけ陳腐だ低俗だと言われていようが何十年も続いてるチェーン店の方が客に受け容れられているという事実に着眼してるだけだろう
それはそうだけど、何か物悲しいんだよな…
独創性だったものが受けいられて、それが定番になってるラーメンもあるにはあるし…
シリーズ読んでたらそいつがどんな奴かはわかるよ
提議してるのはシリーズ通してあれだけ情熱的に創作系を描いてきたのを、佐橋という極端な存在で作者のラーメンの万人性の追求を補おうとしてるところが一方的ってところ
以前のシリーズでは逆に適当な昔ながらのラーメンに対してあれこれ言ってはいたが、ちゃんとまとめてはいたよ
どれだけ独創性があろうと数年保たずに潰れる個人店より、どれだけ陳腐だ低俗だと言われていようが何十年も続いてるチェーン店の方が客に受け容れられているという事実に着眼してるだけだろう
・ラーメン作りに妥協しないのではなく金があるから妥協する必要性に駆られないだけ
・自分の理想に100％沿うもの以外を受け容れない
・どれだけ熱意や年季があろうと自分のラーメンにしか目を向けてないなら必然的に知識に偏りが生じる
・そもそも佐橋に対する有栖の評論はラーメンの出来とは関係無い
屁理屈だらけの病的な化調アンチであるのは最初っから凡そ予想出来ると思うのだが…
今更じゃなくて、創作系を否定し続けた結果が佐橋という化け物でお茶を濁してるのが見てられないって話では？
ここだけじゃなく、スペリオール読んでる勢からも佐橋の扱いに対してわりと否定的な感想が多いからな
そんなに人のコメントが嫌ならブログでもして閉じこもってればいいのに
先読み本当に読んでる？
ココに限らず、感想と作者・作品批判の区別付いてない人が多い
陳腐だろうと立地や流行に敏感だったり、客目線で店を見てるラーメン屋は成功してるからな
漫画のテーマとして「再起」「再度見直す」とかが根本にある
芹沢は創作の能力で汐見に（心の中で）完敗して、そこから再起してラーメンの「万人の形式」の発見の為に動いてるわけで
その頃の芹沢とは全く違った大きな視点で挑んでる
今回の勝負で過去芹沢みたいな創作麺出してたら間違いなく負けてる
即席麺の時も思ったけど説得力が年々無くなってきてるような…
審査員の言う黒の件も論点逸らしてるだけに見えるし、佐橋が頭アレってところだけで負けを表現してるのがちょっとなぁ
バーニャカウダーつけ麺の頃のハゲの鋭さが欲しいよ
・ラーメンとそれを食べる人間を下に見ている人達
・科学調味料（旨味調味料）へのおかしな偏見と歪んだ知識
・自然食品への過剰な信仰を持ち、科学を否定しだし陰謀論者になってる連中
・特殊な店舗経営をしている迷惑ラーメン店（佐橋とアシスタントやってる連中）と信者
とかさ
「こんなのぜんぜんワクワクしないですよ～～！！」
って笑われて終わりだなｗ
その上で、二人のよりも解像度高い次世代塩ラーメンをその場でちゃちゃっと作っちゃうっていう
いくらクオリティが高かろうと審査員の要求からズレたものを作ればそれはただの自己満足であってそのズレの分だけ減点になる
「期間限定メニューは人の目を引くが大抵は一度きりで定番メニューより好評を受けて定着するという例は中々無い」
「どんなラーメンであれ美味い方が勝ち。
佐橋のラーメンは美味いより前に特異性が目に付くから単純な美味さのみで比べるなら基本に忠実で安心感のある芹沢の方に軍配が上がる」
って結果をおかしいという根拠になってないような
しかしサンマルチンは一瞬マジに?と思って調べちまったよ。
出たのはアルゼンチンの軍人、ホセ・デ・サン・マルティン 誰??
偉そうなコメ残してこれは恥ずかしいｗ
発見伝に出てきそうなアホさｗｗ
その積み重ねの最期だからこそ、雑な害悪キャラと揶揄されてるだけじゃない
あと、サンマルチンではなく、ルサンチマンねw
学をつけてから論理（笑）とやらを説いてくれ
「ラーメン作りが巧いだけではラーメン屋として大成出来ない」って発見伝から続いてるテーマに真っ向から反してる、ラーメン屋としての経営意識そのものを持ってない、自分をラーメン屋だと思ってるラーメンオタクという事に意味があるんだから害悪キャラなのは当然だろう
有料最新話まで見たがきれいにまとまって流石ベテランと感心しちゃった
お前も佐橋並みの頭してるな
有栖は純粋な「語り手」として挑んでるから、一切ラーメン自体の製作にはも指示も手も出さないってスタンスなのよ
そんで最後の指摘（次回分）はハゲがしたほうがハゲらしくて良かったように思う
というかコレ、有栖さんがラーメンで勝負するんじゃなく佐橋の方が弁舌で勝負すべき話である
最近のvs原田で作ったのも化調たっぷりで創作性はあんまないラーメンだったし