Web漫画アンテナ
マイリスト
ランキング
コメント
ログイン
それでも明日も彼氏がいいへのコメント
作品詳細へ
200
※投稿の注意
※作品に関係のないコメント・他者への誹謗中傷・その他不適切なコメントは削除・規制対象となりますのでご注意ください。
最終回は、数年後に飛んで、茉子が宏平の子供を人工授精で出産&育児して、仲良く育児かな。
> これ本来は宏平と茉子の純愛物語なのよ。 純愛で1番大事な貞操…これを守る事が出来ない女子がいる。そ...
(返信)
これ本来は宏平と茉子の純愛物語なのよ。
純愛で1番大事な貞操…これを守る事が出来ない女子がいる。それでも2人は純愛を貫けるのか?という非常に難しいテーマなのよ
なので茉子があざとくて嘘ばっかりついていると読者に受け取られているのは残念。茉子は一片の嘘もなく宏平を好きだけど…カラダは他の男を求める。読者がそう受け止める様に描ききれていないんだよな。
それが残念。でも相当難しい事に挑戦しているよ
表示
それやるなら茉子をそれこそ身体のこと以外は完璧な女に描かないと……。今の茉子だと宏平のために使う時間すら取らない女になってるからな。
> これ本来は宏平と茉子の純愛物語なのよ。 純愛で1番大事な貞操…これを守る事が出来ない女子がいる。そ...
(返信)
これ本来は宏平と茉子の純愛物語なのよ。
純愛で1番大事な貞操…これを守る事が出来ない女子がいる。それでも2人は純愛を貫けるのか?という非常に難しいテーマなのよ
なので茉子があざとくて嘘ばっかりついていると読者に受け取られているのは残念。茉子は一片の嘘もなく宏平を好きだけど…カラダは他の男を求める。読者がそう受け止める様に描ききれていないんだよな。
それが残念。でも相当難しい事に挑戦しているよ
表示
掲載誌的に読者の目線は宏平経由になるだろうから、茉子があざとくて嘘ばっかりついている様に読まれるよう、あえてミスリードを誘っているのでは?
ただ、私としては、茉子が本当に利己的な人間で、自分の性欲のために宏平や彩葉すらも支配下に置こうとしていた、、という落ちだったら、それはそれで身震いします
> 俺もいいと思ってるよ?青年誌でこういうジャンルに挑戦すること自体が大変そうだし。だから、もったいない...
俺もいいと思ってるよ?青年誌でこういうジャンルに挑戦すること自体が大変そうだし。だから、もったいないところがいくつかあるなって。
この最後の局面で、茉子が宏平を深く愛していたことは伝わってほしいな。それが読者に感じられないと、未練も焦燥感もなくて、彩葉と付き合えばいいじゃん?なんで捨てるの?ってなっちゃうから。
からみざかりは、結末は普通じゃないけど、それまでの描写としては分かります。
表示
これ本来は宏平と茉子の純愛物語なのよ。
純愛で1番大事な貞操…これを守る事が出来ない女子がいる。それでも2人は純愛を貫けるのか?という非常に難しいテーマなのよ
なので茉子があざとくて嘘ばっかりついていると読者に受け取られているのは残念。茉子は一片の嘘もなく宏平を好きだけど…カラダは他の男を求める。読者がそう受け止める様に描ききれていないんだよな。
それが残念。でも相当難しい事に挑戦しているよ
> 残り4話!? そりゃ急ハンドルきって母親出してくるわ 近しい第3者で二人の仲を認めないと、どうにもな...
残り4話!?
そりゃ急ハンドルきって母親出してくるわ
近しい第3者で二人の仲を認めないと、どうにもならんもんこれ
表示
もしこのまま結婚したとしたら、茉子母目線ではいい夫婦にしか見えないだろうから、茉子公認浮気が親に認められるかですね(普通なら無理)
残り4話!?
そりゃ急ハンドルきって母親出してくるわ
近しい第3者で二人の仲を認めないと、どうにもならんもんこれ
という事は残り4話。8月1日配信が最終話かー
ここからのエロ展開は流石にないだろうから、物語の帰結でも見守りますか…
作者xによると49話が最終話のようですね
宏平はこのまま何も変わらないと思うけど、茉子の内面は明らかになるのだろうか、、。次回の茉子と彩葉の対峙で、彩葉が正論ぶつけてくるだろうから、そこがクライマックスになりそうで見逃せないです
俺もいいと思ってるよ?青年誌でこういうジャンルに挑戦すること自体が大変そうだし。だから、もったいないところがいくつかあるなって。
この最後の局面で、茉子が宏平を深く愛していたことは伝わってほしいな。それが読者に感じられないと、未練も焦燥感もなくて、彩葉と付き合えばいいじゃん?なんで捨てるの?ってなっちゃうから。
からみざかりは、結末は普通じゃないけど、それまでの描写としては分かります。
難しい事に挑戦しての多少の綻びだから、俺はいいと思うけどね。今作は現実ではあり得ない話だから。俺は漫画ってのは現実にはない事をリアリティを持って読ませるものだと思っている。
それで言えば、からみざかりのストーリーは現実に存在すると思う。AV女優やってる子の高校時代は飛び切り可愛かったろうし、ヤリマンだったと思うから。そんな子に片想いして、俺の天使…とか思ってたら実はビッチだった…みたいなね。
確かにクマ夫婦との話までは分かる。
ヒカルカップルとの話は取ってつけた感じがする。
彩葉は話を決着させるために想定していた気がする。
カラミ盛りは高校生で子供だったし、気持ちの読めない女の子に翻弄され続けるやむを得なさがあった。
これは恋人同士だし、大学生で一応大人なのに、2人ともまともな話し合いもせず、理由も対策も不可解で、感情も欲望や自己愛しか感じられず、違う意味でモヤモヤする。
作者さんを少しだけ擁護するなら…
仲むずまじいい恋人からの突然のカミングアウト…そこから状況をよく飲み込めないままスワッピングに持ってかれる。主人公と同様に読者も困惑したまま話は進み、あれよあれよの間に自分の隣で最愛の彼女が犯される…
このネトラレ感は、前作より数倍良かった。ただ作者は、ここまで長期連載の構想が当初には無かったと推察する。なので連載が進めば進むほど矛盾点だらけになった。
御池慧先生にとって、今作は『カラミざかり』の影を振り切り、オリジナル作家として一本立ちできるかどうかの境界線になりそうだなあ、と勝手と思っている。どんな、幕切れにするか楽しみ。
『カラミざかり ボクのほんとと君の嘘』の翻案のつもりで連載を始めたのかもしれませんが、何もかもが支離滅裂過ぎて、最初は宏平に幸あらんことをと願いつつ読んでましたが、もう好きになさいって感じですね。
チャムトレ以外にも
作者が書かなければ存在しないのに、避妊と性病の概念を入れたのはただのノイズ。
浮気ルールの避妊&性病防止にコンドームは失笑もの
使えば100%回避できると思ってそうだし、
お掃除で生チンしゃぶってるのはただの阿呆すぎる
性病防止するなら、まず先に互いの性病検査してから。
つまりサプライズスワップは論外だし、検査に毎月1〜3万の出費が必要。
ファンタジーに振り切れてない
> この作品の問題は、まず最初に「なんで茉子はカウンセリングや心理療法を受けないんだ?」と思ってしまうこ...
この作品の問題は、まず最初に「なんで茉子はカウンセリングや心理療法を受けないんだ?」と思ってしまうことなんだよね。物語の中心にある問題に比較的まともな対処法があるのに、それを避け続けるなら、どうしても話が不自然に見えてしまう。
それに、また二人の将来について悩む話をやっているけど、自分にはただの引き延ばしに見える。そういう話こそ、本来なら第1話の時点で向き合うべき問題だったはずだから。
表示
漫画のような創作物は、そういう不自然さが出ないようにストーリー考えたり伏線張ったりしてるんだよね
普通ならね
この漫画は、第一話以降が行き当たりばったりのストーリーでも大成功って持ち上げてくれる読者に支えられてるね
第三話あたりからでも過去話とか葛藤の表現があれば破綻しなかっただろうし、中途半端にチャムトレとかいう現実を匂わせる治療方法を出すべきじゃなかった。
> この作品の問題は、まず最初に「なんで茉子はカウンセリングや心理療法を受けないんだ?」と思ってしまうこ...
この作品の問題は、まず最初に「なんで茉子はカウンセリングや心理療法を受けないんだ?」と思ってしまうことなんだよね。物語の中心にある問題に比較的まともな対処法があるのに、それを避け続けるなら、どうしても話が不自然に見えてしまう。
それに、また二人の将来について悩む話をやっているけど、自分にはただの引き延ばしに見える。そういう話こそ、本来なら第1話の時点で向き合うべき問題だったはずだから。
表示
身も蓋もないけど、だって漫画だもの
1話で読者を掴んでそれ以降巻き込むなら、この漫画は大成功でしょ
ただ読者は読んでる内に最初の熱から覚めて冷静になっていくから
みんなが思うようにマコの心情を書くなら、それは最初から匂わせでもあとで見た時に納得出来る仕掛けをしておかないと、今みたいに「なんで最初からこういうことしないの?」ってなっちゃうよね
この作品の問題は、まず最初に「なんで茉子はカウンセリングや心理療法を受けないんだ?」と思ってしまうことなんだよね。物語の中心にある問題に比較的まともな対処法があるのに、それを避け続けるなら、どうしても話が不自然に見えてしまう。
それに、また二人の将来について悩む話をやっているけど、自分にはただの引き延ばしに見える。そういう話こそ、本来なら第1話の時点で向き合うべき問題だったはずだから。
宏平も彩葉に対してクズ過ぎると思う
茉子とお似合い
宏平にとって彩葉は最初から彼女候補ですらない。ましてや将来の結婚相手になるかも?とかは針の先ほども思っていない。ただカラダだけの関係。
自分の事を好いていてカラダを許してくれたから、ズルズルと彩葉の肉体をただ楽しんでるだけ。
ズルズルと成り行きに流さる…それが宏平
> タイトル回収のことを考えると混乱するですよね。 「それでも明日も彼氏がいい」って誰が言うの?主体なに...
(返信)
タイトル回収のことを考えると混乱するですよね。
「それでも明日も彼氏がいい」って誰が言うの?主体なに?それでもってことは翻してるから、前段は?明日もってことは今日も明後日も、ってことでいいの?彼氏って誰?「それでも明日も彼氏(宏平)がいい」みたいな変則もあり?
ってな感じで疑問が湧いて、解釈が固まらないんですよ。
表示
だから『宏平と彩葉、茉子と誰かのスワッピング』って発言は、ただの妄想で「こうなったら面白いな」くらいの感覚でした。
> あれ?明日も彼氏がいいのに、彼氏じゃなくなるのが結末だと、タイトルと矛盾しません? しかし、茉子の彼...
(返信)
あれ?明日も彼氏がいいのに、彼氏じゃなくなるのが結末だと、タイトルと矛盾しません?
しかし、茉子の彼氏(心)であることを諦めて、浮気相手(体)になることを選ぶのは、ブラックなエンディングですね笑。
それはそれで刺激的なストーリーな気がしますし、個人的にはアリですが、話の展開として、一度好きだった相手と複雑な別れ方をした後に、心を一切切り離した体だけの関係になれるかなぁ。。
表示
タイトル回収のことを考えると混乱するですよね。
「それでも明日も彼氏がいい」って誰が言うの?主体なに?それでもってことは翻してるから、前段は?明日もってことは今日も明後日も、ってことでいいの?彼氏って誰?「それでも明日も彼氏(宏平)がいい」みたいな変則もあり?
ってな感じで疑問が湧いて、解釈が固まらないんですよ。
彩葉は宏平の事を本気で好きだし宏平もそれに気づいている。宏平は成り行きとは言え、その立場をズルズルと利用して自分に都合が良いセフレに仕立てた。
都合の良いセフレだと思っていた彩葉だが、実はそうじゃなかった。茉子に対して別れ工作を仕掛けて来た…自分は茉子と別れる気など更々ないのに…
宏平は茉子並みにクズでサイテーなのが良く分かった回だった。宏平と茉子はお似合い。ベストカップルだよ。
> 茉子は、宏平だけじゃなくて、前の彼氏とも出来なかったみたいだから、宏平の男らしさが問題じゃなくて、茉...
茉子は、宏平だけじゃなくて、前の彼氏とも出来なかったみたいだから、宏平の男らしさが問題じゃなくて、茉子の心の問題じゃないかな。
茉子は、純粋な愛情を向ける相手は性的に見れなくて、浮気の背徳感がないとそういう感情になれない。
同じ性癖の相手を見つけないと(もしくは染まってもらう)、普通の相手にはただの拷問だよね。
あとは、宏平がそれを直視して、受け入れるかどうか。
表示
ほんとそれ、茉子は性欲が溜まって&自分の本性を指摘されて情緒不安定でキャラ変わってるだけだし、
宏平を正そうとして働きかけても受け皿がないただの腑抜けのままだし、
2人は共通して欠点が明るみに出ただけで人間性は成長してないよね
キラキラ演出の為だけに新キャラの母親出すくらいだし、
作者の意図としては、2人の付き合うきっかけエピソードとか出していい感じの演出でごまかして話を切り上げたいんじゃない?
茉子は、宏平だけじゃなくて、前の彼氏とも出来なかったみたいだから、宏平の男らしさが問題じゃなくて、茉子の心の問題じゃないかな。
茉子は、純粋な愛情を向ける相手は性的に見れなくて、浮気の背徳感がないとそういう感情になれない。
同じ性癖の相手を見つけないと(もしくは染まってもらう)、普通の相手にはただの拷問だよね。
あとは、宏平がそれを直視して、受け入れるかどうか。
> この漫画、まず茉子が快楽を求めて暴走してくれないと話が始まらないのよ。冒頭、作者が1番描きたかったの...
この漫画、まず茉子が快楽を求めて暴走してくれないと話が始まらないのよ。冒頭、作者が1番描きたかったのは、クマ夫婦と4人同室SEX。宏平の隣で茉子が犯されるまで。
そこからひかる編に変わって、NTR感は一気にパワーダウンする。盛り返すまでだいぶ時間がかかった。
で、もうNTR的には限界なので、茉子をまともに戻して終わらせに掛かっている。
表示
ほんとそれ。彩葉をきっかけにして、ようやく茉子と宏平が根本的な問題に向き合おうとしてる。
普通、第一話でそういう話になるだろって思うけど、茉子も宏平も優柔不断すぎ。
でも、宏平はMの才能あるみたいだし、彩葉はセフレ扱いだけど、スワップが続いても、やっぱり茉子の彼氏がいいんだろうな。
> 娘と母親との会話で、そんな話はまずしませんよ。 息子と父親の会話で考えてみても、「彼女がヤらせてく...
(返信)
娘と母親との会話で、そんな話はまずしませんよ。
息子と父親の会話で考えてみても、「彼女がヤらせてくれないんだよ。親父どうしたらいい?」みたいな会話は普通無い。
表示
今どきなら相談しない家が多そうだね。
それにしても、茉子の浮気好き、不感症、彼氏の雄らしさ不足の問題解決の為に、
親に相談するのと、別れ話ちらつかせて嫌そうな態度の彼氏にサプライズスワップするの、普通ならどっちが常識的?って話
親が出てきた時点で、理由は伏せててもなかなかエッチしづらいくらいの悩み相談はしてるもんだと思ったわ
ただのキラキラ演出用のキャラで深く考えられてないのかも
この漫画、まず茉子が快楽を求めて暴走してくれないと話が始まらないのよ。冒頭、作者が1番描きたかったのは、クマ夫婦と4人同室SEX。宏平の隣で茉子が犯されるまで。
そこからひかる編に変わって、NTR感は一気にパワーダウンする。盛り返すまでだいぶ時間がかかった。
で、もうNTR的には限界なので、茉子をまともに戻して終わらせに掛かっている。
> >母親に「大事にされてるのね」って言われて背景キラキラしてるの見て、無意識で舌打ち出た 「宏平は優...
(返信)
>母親に「大事にされてるのね」って言われて背景キラキラしてるの見て、無意識で舌打ち出た
「宏平は優しいだけで男らしくないから、私の身体がセックスしたがらないんだよお母さん」って正直に話せばいいのに、母親にも本性隠してるんだな。
今まで別れた彼氏たちについて、母親にどう話してたんだろ?
表示
娘と母親との会話で、そんな話はまずしませんよ。
息子と父親の会話で考えてみても、「彼女がヤらせてくれないんだよ。親父どうしたらいい?」みたいな会話は普通無い。
> まぁ、そうなんですが…宏平は茉子がひかると浮気する時に、カラダは他の男とヤッても心は僕の物…と考えて...
(返信)
まぁ、そうなんですが…宏平は茉子がひかると浮気する時に、カラダは他の男とヤッても心は僕の物…と考えて虚しくなる描写がある。
この2人は心の繋がり以上に、性欲やカラダの繋がりを重視しているように見える。なので、宏平か浮気相手として茉子とセックスしても、茉子が本気で乱れて絶頂にまで達っしたら感動で泣くと思うよ。
心の繋がりより、カラダの繋がりなんだよ。この2人は。
表示
2人とも性欲に振り回されてるよね。茉子が性欲なんてなければ良いのに言ってて、宏平も同意してる。性欲か愛情かどちらにも振り切れず悩んでる。
もし2人が別れたとして、5年後くらいに再会して、その頃にはお互いの心も離れていて、浮気相手としてエッチしたら、確かに別の感情がありそう。
性欲が満たされた感動と、同時に、心はもう離れてしまって、本当は好きな時にこうしたかった寂しさと?
> >母親に「大事にされてるのね」って言われて背景キラキラしてるの見て、無意識で舌打ち出た 「宏平は優...
(返信)
>母親に「大事にされてるのね」って言われて背景キラキラしてるの見て、無意識で舌打ち出た
「宏平は優しいだけで男らしくないから、私の身体がセックスしたがらないんだよお母さん」って正直に話せばいいのに、母親にも本性隠してるんだな。
今まで別れた彼氏たちについて、母親にどう話してたんだろ?
表示
さすがに話せないから以前の彼氏について母親には適当に嘘ついてるんじゃない?
母親にどの程度嘘ついてるか、事前に示し合わせてたかのように2人とも動揺してない。
宏平も茉子みたいに嘘が上手くなったかな?
> 母親に「大事にされてるのね」って言われて背景キラキラしてるの見て、無意識で舌打ち出た 茉子にヘイト溜...
母親に「大事にされてるのね」って言われて背景キラキラしてるの見て、無意識で舌打ち出た
茉子にヘイト溜めさせるの上手いな
表示
>母親に「大事にされてるのね」って言われて背景キラキラしてるの見て、無意識で舌打ち出た
「宏平は優しいだけで男らしくないから、私の身体がセックスしたがらないんだよお母さん」って正直に話せばいいのに、母親にも本性隠してるんだな。
今まで別れた彼氏たちについて、母親にどう話してたんだろ?
母親に「大事にされてるのね」って言われて背景キラキラしてるの見て、無意識で舌打ち出た
茉子にヘイト溜めさせるの上手いな
> あれ?明日も彼氏がいいのに、彼氏じゃなくなるのが結末だと、タイトルと矛盾しません? しかし、茉子の彼...
(返信)
あれ?明日も彼氏がいいのに、彼氏じゃなくなるのが結末だと、タイトルと矛盾しません?
しかし、茉子の彼氏(心)であることを諦めて、浮気相手(体)になることを選ぶのは、ブラックなエンディングですね笑。
それはそれで刺激的なストーリーな気がしますし、個人的にはアリですが、話の展開として、一度好きだった相手と複雑な別れ方をした後に、心を一切切り離した体だけの関係になれるかなぁ。。
表示
まぁ、そうなんですが…宏平は茉子がひかると浮気する時に、カラダは他の男とヤッても心は僕の物…と考えて虚しくなる描写がある。
この2人は心の繋がり以上に、性欲やカラダの繋がりを重視しているように見える。なので、宏平か浮気相手として茉子とセックスしても、茉子が本気で乱れて絶頂にまで達っしたら感動で泣くと思うよ。
心の繋がりより、カラダの繋がりなんだよ。この2人は。
なんか公式不倫から人が流れてきた匂いを感じる
今最終話のネーム描いてるってことは、あと8話ぐらいあるのかね
最新話みたらマコ上げというよりコウヘイ上げな気が
となると、しっかりそれにどうマコを釣り合わせるカだとは思うけど、今までがなぁ…
> そう思いますw 誰も完全勝利しないし、この漫画の終わりに合ってそう タイトルも回収できそうですね
(返信)
そう思いますw
誰も完全勝利しないし、この漫画の終わりに合ってそう
タイトルも回収できそうですね
表示
あれ?明日も彼氏がいいのに、彼氏じゃなくなるのが結末だと、タイトルと矛盾しません?
しかし、茉子の彼氏(心)であることを諦めて、浮気相手(体)になることを選ぶのは、ブラックなエンディングですね笑。
それはそれで刺激的なストーリーな気がしますし、個人的にはアリですが、話の展開として、一度好きだった相手と複雑な別れ方をした後に、心を一切切り離した体だけの関係になれるかなぁ。。
> 俺もそうだと思う。宏平は自分の意思を持って行動するタイプではなく、水面に漂う木の葉のごとく…状況に合...
(返信)
俺もそうだと思う。宏平は自分の意思を持って行動するタイプではなく、水面に漂う木の葉のごとく…状況に合わせて流されて行くタイプだと思う。
それは、ひなに対してもそうだったし、彩葉に対してもそう。彩葉は本気をぶつけてSEXしたのに、成り行きでSEXしたセフレって認識(自分の事を好いてる相手を、心の隙間を埋める存在にしたって認識はある)
なので宏平は、茉子が大好きってのがあるだけで、他は自分がない
表示
そっすね。僕も同じ意見です。
茉子と宏平は違う思いのまますれ違い続けて、状況を改善しようとちゃむトレも試したものの、更にお互いを傷つけてしまった。
結局、宏平は秘密の浮気を始めた様子で、茉子としては自分のせいで、宏平を不幸にしてしまっていることに直視せざるを得なくなった。
そこに、彩葉が詰め寄ってきて、茉子の本音と本気がいよいよ試される?
> 「交換ちゃむちゃむしてみませんか?」のあとに宏平が逡巡して、その後茉子が「私のこときらいになった?」...
(返信)
「交換ちゃむちゃむしてみませんか?」のあとに宏平が逡巡して、その後茉子が「私のこときらいになった?」と言って、宏平は「そんなことない」と返してる。そしたらクマ夫婦登場。
これに対して俺は『宏平は拒否していないが、受け入れてもいない。流されただけだ』と受け取ったのね。
だから、茉子だけ嬉々としてスワッピングしていって、宏平は自分の流されるまま続けていったのが現在ってな感覚かな。俺は。
表示
俺もそうだと思う。宏平は自分の意思を持って行動するタイプではなく、水面に漂う木の葉のごとく…状況に合わせて流されて行くタイプだと思う。
それは、ひなに対してもそうだったし、彩葉に対してもそう。彩葉は本気をぶつけてSEXしたのに、成り行きでSEXしたセフレって認識(自分の事を好いてる相手を、心の隙間を埋める存在にしたって認識はある)
なので宏平は、茉子が大好きってのがあるだけで、他は自分がない
> いや、活路で言ったらここのコメ欄で以前出た、彼女じゃない茉子とのセックスでしょw 宏平と彩葉、茉子と...
(返信)
いや、活路で言ったらここのコメ欄で以前出た、彼女じゃない茉子とのセックスでしょw
宏平と彩葉、茉子と誰かのスワッピング。彼氏じゃないから宏平と気持ちよくなれるみたいな。宏平は悦ぶ彩葉と茉子を見てこじらせると…。
みんな捗らん?w
表示
そう思いますw
誰も完全勝利しないし、この漫画の終わりに合ってそう
タイトルも回収できそうですね
> 宏平は茉子を失いたくなかったから、交換の提案に内心で戸惑いながらも、その気持ちを茉子には隠して、応じ...
(返信)
宏平は茉子を失いたくなかったから、交換の提案に内心で戸惑いながらも、その気持ちを茉子には隠して、応じてしまったしね。。
それに対して、茉子は宏平の内心に気づかずに、暴走気味に交換を楽しんじゃったのは、さすがにデリカシーがなさすぎるけど。。
でも、茉子の中では避妊はちゃんとしたり、ヒカルくんと彼女の間を取り持とうとしたり、宏平だけが彼氏だと明確だったと思う。
宏平がドMに開眼するしか活路がない。。
表示
いや、活路で言ったらここのコメ欄で以前出た、彼女じゃない茉子とのセックスでしょw
宏平と彩葉、茉子と誰かのスワッピング。彼氏じゃないから宏平と気持ちよくなれるみたいな。宏平は悦ぶ彩葉と茉子を見てこじらせると…。
みんな捗らん?w
> 一貫性はあると思うけどなー。 第一話で、茉子は宏平を理想の彼氏だと思っているけど、同時に自分の変態的...
(返信)
一貫性はあると思うけどなー。
第一話で、茉子は宏平を理想の彼氏だと思っているけど、同時に自分の変態的な性癖を認めている。
実際過去の彼氏とはそのせいですぐに別れてきたが、宏平には嫌われる覚悟でスワップを相談してみた。
宏平は大丈夫だと言ってくれたので、宏平も楽しんでくれたらいいなと期待を持ってしまった。
しかし、最新話までに、それは難しいことで、自分は宏平を幸せに出来ないと分かってしまった。
表示
「交換ちゃむちゃむしてみませんか?」のあとに宏平が逡巡して、その後茉子が「私のこときらいになった?」と言って、宏平は「そんなことない」と返してる。そしたらクマ夫婦登場。
これに対して俺は『宏平は拒否していないが、受け入れてもいない。流されただけだ』と受け取ったのね。
だから、茉子だけ嬉々としてスワッピングしていって、宏平は自分の流されるまま続けていったのが現在ってな感覚かな。俺は。
> あ、なんか分かるわー 人間の考えは変化していくものだし、矛盾に満ちているから。どうこう言ってる人達も...
(返信)
あ、なんか分かるわー
人間の考えは変化していくものだし、矛盾に満ちているから。どうこう言ってる人達も、今まで生きてきて、一度たりとも心変わりせずに一貫性を持って生きて来たと断言出来る人は少数だと思う。
人間は弱いし、間違っていたと後悔する事の方が多いような気がする。
表示
宏平は茉子を失いたくなかったから、交換の提案に内心で戸惑いながらも、その気持ちを茉子には隠して、応じてしまったしね。。
それに対して、茉子は宏平の内心に気づかずに、暴走気味に交換を楽しんじゃったのは、さすがにデリカシーがなさすぎるけど。。
でも、茉子の中では避妊はちゃんとしたり、ヒカルくんと彼女の間を取り持とうとしたり、宏平だけが彼氏だと明確だったと思う。
宏平がドMに開眼するしか活路がない。。
> 一貫性はあると思うけどなー。 第一話で、茉子は宏平を理想の彼氏だと思っているけど、同時に自分の変態的...
(返信)
一貫性はあると思うけどなー。
第一話で、茉子は宏平を理想の彼氏だと思っているけど、同時に自分の変態的な性癖を認めている。
実際過去の彼氏とはそのせいですぐに別れてきたが、宏平には嫌われる覚悟でスワップを相談してみた。
宏平は大丈夫だと言ってくれたので、宏平も楽しんでくれたらいいなと期待を持ってしまった。
しかし、最新話までに、それは難しいことで、自分は宏平を幸せに出来ないと分かってしまった。
表示
あ、なんか分かるわー
人間の考えは変化していくものだし、矛盾に満ちているから。どうこう言ってる人達も、今まで生きてきて、一度たりとも心変わりせずに一貫性を持って生きて来たと断言出来る人は少数だと思う。
人間は弱いし、間違っていたと後悔する事の方が多いような気がする。
> 人格否定になるからやめたれ。 というかそれを言ったら俺は発達障害だ。 得手不得手は健常者だろうが俺み...
(返信)
人格否定になるからやめたれ。
というかそれを言ったら俺は発達障害だ。
得手不得手は健常者だろうが俺みたいな奴だろうがある。
表示
本当、良いこと言うな。漫画の解釈より遥かに大切なこと。まあ、コメントを書いた人も口がすべっただけだと信じてるけどさ。こういう媒体って、過剰な言葉が漏れてしまったりするから。(自戒をこめて)
> 一話の茉子の言動と、最新話の茉子の言動に一貫性がないのは言うまでもないよね? ということは、 1.途...
一話の茉子の言動と、最新話の茉子の言動に一貫性がないのは言うまでもないよね?
ということは、
1.途中で茉子に心境変化があった
2.エゴサとかで作者が後付けしたか
のどっちかである可能性が高い。他の可能性も捨ててないよ?
後者であるとしたら身も蓋もない。だから前者と読む。
表示
一貫性はあると思うけどなー。
第一話で、茉子は宏平を理想の彼氏だと思っているけど、同時に自分の変態的な性癖を認めている。
実際過去の彼氏とはそのせいですぐに別れてきたが、宏平には嫌われる覚悟でスワップを相談してみた。
宏平は大丈夫だと言ってくれたので、宏平も楽しんでくれたらいいなと期待を持ってしまった。
しかし、最新話までに、それは難しいことで、自分は宏平を幸せに出来ないと分かってしまった。
> 支援学級の子に勉強の話はやめたれ
(返信)
支援学級の子に勉強の話はやめたれ
表示
人格否定になるからやめたれ。
というかそれを言ったら俺は発達障害だ。
得手不得手は健常者だろうが俺みたいな奴だろうがある。
> 俺たちは、小学校の国語のテストから「この表現は作者は何を言おうとしているのか?」って設問をずっと受け...
(返信)
俺たちは、小学校の国語のテストから「この表現は作者は何を言おうとしているのか?」って設問をずっと受けている。そういう読み方をするのはごく自然なこと。
表示
支援学級の子に勉強の話はやめたれ
> 作者の意図がー、ってよく見かけるけど、どこかの媒体に作者の意図って書いてあるの? 読者がマンガ読ん...
作者の意図がー、ってよく見かけるけど、どこかの媒体に作者の意図って書いてあるの?
読者がマンガ読んだ上でこのキャラはクソだな、と思ったならそれが正解だし、描写されてないものを無から汲み取るのはただの妄想。
今のところ、同情できるような隠された設定が生えてきそうもないし、茉子の評価を覆すには、中途半端なヒロイン仕草では無理なんだ…
表示
俺たちは、小学校の国語のテストから「この表現は作者は何を言おうとしているのか?」って設問をずっと受けている。そういう読み方をするのはごく自然なこと。
> 宏平と茉子が別れないのは確定みたいだな。 ではどういう関係性で恋人同士を続けるのか? ①今後も茉子...
宏平と茉子が別れないのは確定みたいだな。
ではどういう関係性で恋人同士を続けるのか?
①今後も茉子がどんな男とヤッても全て受け入れる(自分も他の女とヤる)将来結婚したとしても今の関係性をずっと継続する
②もうスワッピングは一切やめる。一生SEX出来なくても良いと覚悟を決める
③コペルニクス的ご都合主義で、急に宏平とのSEXで感じまくるようになる。でメデタシメデタシ…
この3つしか思いつかん
表示
①な気がしますね。
カラミザカリのラストと被りますが。。
茉子が宏平とは出来ない理由にもよりますが、理由が明らかになる気もしないし、①の結論がタイトルと符号するように思います。
お母さんの言動から、茉子は宏平のことが大好きで、宏平も茉子のことを大切に思っていて、結婚しそうな2人に見えているようですが、茉子が好きな人とは出来ない理由は明らかにはならず、それでも彼氏がいいとなる気がします。
> 一話の茉子の言動と、最新話の茉子の言動に一貫性がないのは言うまでもないよね? ということは、 1.途...
一話の茉子の言動と、最新話の茉子の言動に一貫性がないのは言うまでもないよね?
ということは、
1.途中で茉子に心境変化があった
2.エゴサとかで作者が後付けしたか
のどっちかである可能性が高い。他の可能性も捨ててないよ?
後者であるとしたら身も蓋もない。だから前者と読む。
表示
言葉には大きく二種類あって、「こう君を幸せにできない」みたいな根幹的な強い主張と、「作業みたいに繰り返して……」みたいに半無意識的に吐露してしまったものがあるよね?
幸せにできないとか言ってるのに、数回のちゃむトレに抵抗感抱いてる様子も見て取れる。
これらの矛盾が作者意図と茉子の言動の不一致として現れている、と読解できるって俺は言ってる。
茉子を擁護してないよ?悲劇のヒロインってのは同意するし
一話の茉子の言動と、最新話の茉子の言動に一貫性がないのは言うまでもないよね?
ということは、
1.途中で茉子に心境変化があった
2.エゴサとかで作者が後付けしたか
のどっちかである可能性が高い。他の可能性も捨ててないよ?
後者であるとしたら身も蓋もない。だから前者と読む。
なんか彩葉が1番傷ついて終わりそうな感じ。
宏平は今までは優柔不断なダメ男の印象だったけど、新たに+クズ男の認識が追加された。
そういう風に見れば、宏平と茉子は似たモノ同士でお似合いのカップル。彩葉はダメ男のクズ男に引っかかって災難だったな。
作者の意図がー、ってよく見かけるけど、どこかの媒体に作者の意図って書いてあるの?
読者がマンガ読んだ上でこのキャラはクソだな、と思ったならそれが正解だし、描写されてないものを無から汲み取るのはただの妄想。
今のところ、同情できるような隠された設定が生えてきそうもないし、茉子の評価を覆すには、中途半端なヒロイン仕草では無理なんだ…
宏平と茉子が別れないのは確定みたいだな。
ではどういう関係性で恋人同士を続けるのか?
①今後も茉子がどんな男とヤッても全て受け入れる(自分も他の女とヤる)将来結婚したとしても今の関係性をずっと継続する
②もうスワッピングは一切やめる。一生SEX出来なくても良いと覚悟を決める
③コペルニクス的ご都合主義で、急に宏平とのSEXで感じまくるようになる。でメデタシメデタシ…
この3つしか思いつかん
> 作者の意図と、実際の描写が乖離してる気がしてる。 43話のラブホでのちゃむトレ時、12~13見開き...
作者の意図と、実際の描写が乖離してる気がしてる。
43話のラブホでのちゃむトレ時、12~13見開きページで「私はこう君を‥っ 幸せにできないかもしれないっ!!」とか言ってるから、おそらく作者の意図しているのは>>gFTMy0cP氏が3番目に言ってるように『彩葉に指摘されて、自分の性癖が結婚生活に壊滅的だと気づいた結果、茉子も苦しむようになった』だと思う。
表示
熊夫妻とバーで相談に乗ってもらっている時点で、自分が結婚生活に問題があることを自白している。
この時点で気づいているのに、彩葉に指摘されて気づいたと解釈するのは間違った読み方では?
ほかの女が介入してきて悲劇のヒロインぶってるだけ
もしくはただの欲求不満
> 作者の意図と、実際の描写が乖離してる気がしてる。 43話のラブホでのちゃむトレ時、12~13見開き...
作者の意図と、実際の描写が乖離してる気がしてる。
43話のラブホでのちゃむトレ時、12~13見開きページで「私はこう君を‥っ 幸せにできないかもしれないっ!!」とか言ってるから、おそらく作者の意図しているのは>>gFTMy0cP氏が3番目に言ってるように『彩葉に指摘されて、自分の性癖が結婚生活に壊滅的だと気づいた結果、茉子も苦しむようになった』だと思う。
表示
ほんと、それです!
なんか、ちょっと作者の意図したかったことと、読者が受ける印象がズレちゃっている気がして、なんだか惜しいというかもったいない気がしてしまいます。。
何回か言葉ではマコの気持ちが表現されているけど、実際の行動の描写としては、スワップシーンの暴走気味な振る舞いが多く出てくるので、数少ないセリフでの感情表現が印象も薄くなり、信じられない感じです。
でも同じく10ページの「やっぱり辛いや」のあとの「こういう行為を作業みたいに繰り返して どうしても心が置いてけぼりになっちゃって」が問題なんよね
このセリフが無ければ『途中で考え方が変わって、茉子も苦しむようになった』って解釈できるのに
言った手前どうやっても『宏平との気持ちよくないセックスは作業感があって辛い。スワッピングして気持ちよくなりたい』って考えてるとしか見れない。もう軌道修正はできない
作者の意図と、実際の描写が乖離してる気がしてる。
43話のラブホでのちゃむトレ時、12~13見開きページで「私はこう君を‥っ 幸せにできないかもしれないっ!!」とか言ってるから、おそらく作者の意図しているのは
>>gFTMy0cP
氏が3番目に言ってるように『彩葉に指摘されて、自分の性癖が結婚生活に壊滅的だと気づいた結果、茉子も苦しむようになった』だと思う。
> 茉子「私が苦しいのは私のせいだもん」 どういうこと? 浮気ックスで性欲発散できなくて苦しい? 自分...
茉子「私が苦しいのは私のせいだもん」
どういうこと?
浮気ックスで性欲発散できなくて苦しい?
自分が作ったルール内で宏平が浮気してるのが苦しい?
彩葉に指摘されるまで目を逸らしていたが、自分の性癖が結婚生活に壊滅的だと気づいて苦しい?
自分が思いつくのは、どれも自己中とか今更という一言で片付けられるが、実際なんなの?
表示
3番目は無い。
25歳までに結婚したいと言ってる女が、他人に指摘されるまで自分の性癖と結婚生活が相性悪い事に気付かないとか、ありえない話。
2番目もセックス対象外の彼氏がパートナー見つけて羨んでるだけ。
最近様子がおかしいのはただの欲求不満。色々と理由付けして分かりにくくしてるけど、その辺の男とパコってスッキリすれば物語序盤の頃の性格に戻る。
最終話でもスッキリした顔してそう
> 茉子「私が苦しいのは私のせいだもん」 どういうこと? 浮気ックスで性欲発散できなくて苦しい? 自分...
茉子「私が苦しいのは私のせいだもん」
どういうこと?
浮気ックスで性欲発散できなくて苦しい?
自分が作ったルール内で宏平が浮気してるのが苦しい?
彩葉に指摘されるまで目を逸らしていたが、自分の性癖が結婚生活に壊滅的だと気づいて苦しい?
自分が思いつくのは、どれも自己中とか今更という一言で片付けられるが、実際なんなの?
表示
2番目と3番目が中心かなと僕も思います。
加えて、自分の自己中心さを思い知って、宏平を責めることも出来ない自分が辛いって感じでしょうか。。
でも、言われるとおり、結局は全部の関心が、相手でなく自分に向いているので、救いがないです。。
それに、性欲の問題よりも、性癖について彼氏に腹を割って説明や相談をせずにスワップに誘うのも身勝手なので、まず身勝手さに向き合う誠意や勇気が必要かなって。。
> 茉子「私が苦しいのは私のせいだもん」 どういうこと? 浮気ックスで性欲発散できなくて苦しい? 自分...
茉子「私が苦しいのは私のせいだもん」
どういうこと?
浮気ックスで性欲発散できなくて苦しい?
自分が作ったルール内で宏平が浮気してるのが苦しい?
彩葉に指摘されるまで目を逸らしていたが、自分の性癖が結婚生活に壊滅的だと気づいて苦しい?
自分が思いつくのは、どれも自己中とか今更という一言で片付けられるが、実際なんなの?
表示
私もよくはわかりませんが、、、
「自分が苦しいのが何故か?」
実は今まで気づいていなくて、最近やっと気づいたとか?
茉子「私が苦しいのは私のせいだもん」
どういうこと?
浮気ックスで性欲発散できなくて苦しい?
自分が作ったルール内で宏平が浮気してるのが苦しい?
彩葉に指摘されるまで目を逸らしていたが、自分の性癖が結婚生活に壊滅的だと気づいて苦しい?
自分が思いつくのは、どれも自己中とか今更という一言で片付けられるが、実際なんなの?
「大学で彩葉さんに呼び出されて、彼女失格だってたくさん怒られちゃった…。本当にその通りだと思う。でもね、お母さんからも『こう君に大事にされてるね』って言われたばかりだったから、私、こう君の彼氏でいられなくなるのが一番怖くて…」と、人当たりのいい善人の顔のまま、宏平の罪悪感と義務感を極限まで刺激されると、宏平は「彩葉が茉子をいじめて傷つけた」という錯覚に陥り、完全に彩葉の手を振り払うしかなくなります
女の性欲なんてこれから強くなる年頃じゃん
宏平が自分から性的DV受けたがるドMだったら茉子一択だな
> ルールさ、こう君にとってどう?って聞かれて連想するのは彩葉のこと。悪魔と悪魔の囁きでは、俺にはセフレ...
(返信)
ルールさ、こう君にとってどう?って聞かれて連想するのは彩葉のこと。悪魔と悪魔の囁きでは、俺にはセフレがいるから…って考えている。宏平にとって彩葉は茉子が決めたルールに則ったセフレに過ぎない。
この漫画は宏平と茉子の物語。彩葉に乗り換えるとかは、ハナから無いんだよ。宏平と茉子の1周年から始まったドラマは、宏平と茉子だけで帰結する。
表示
コメントをきちんと読んでくれ
彩葉に乗り換えるなんて一言も言っていない
> 宏平にキャラ魅力がないっていうのは、その通りですね、 情けなさ過ぎて同情が集まっているだけなので、こ...
(返信)
宏平にキャラ魅力がないっていうのは、その通りですね、
情けなさ過ぎて同情が集まっているだけなので、これから最終回に向けて何か自分で動くようなことがないと、どんな結末になってもふーんにしかならなそうです
表示
ルールさ、こう君にとってどう?って聞かれて連想するのは彩葉のこと。悪魔と悪魔の囁きでは、俺にはセフレがいるから…って考えている。宏平にとって彩葉は茉子が決めたルールに則ったセフレに過ぎない。
この漫画は宏平と茉子の物語。彩葉に乗り換えるとかは、ハナから無いんだよ。宏平と茉子の1周年から始まったドラマは、宏平と茉子だけで帰結する。
> コウヘイもイロハのことをセフレ位にしか思ってないのは残念すぎる。性欲だけの話じゃなくて、イロハの真っ...
コウヘイもイロハのことをセフレ位にしか思ってないのは残念すぎる。性欲だけの話じゃなくて、イロハの真っ直ぐな気持ちに心が揺れる位に思ってくれないと、コウヘイがどっちを選んでも、ふーんって感じになる。。
イロハが頑張ってるんだから、コウヘイも、マコも頑張れ!今の所、2人とも性欲だけが目立ってて、このままじゃ薄っぺらいぞ!
表示
宏平にキャラ魅力がないっていうのは、その通りですね、
情けなさ過ぎて同情が集まっているだけなので、これから最終回に向けて何か自分で動くようなことがないと、どんな結末になってもふーんにしかならなそうです
コウヘイもイロハのことをセフレ位にしか思ってないのは残念すぎる。性欲だけの話じゃなくて、イロハの真っ直ぐな気持ちに心が揺れる位に思ってくれないと、コウヘイがどっちを選んでも、ふーんって感じになる。。
イロハが頑張ってるんだから、コウヘイも、マコも頑張れ!今の所、2人とも性欲だけが目立ってて、このままじゃ薄っぺらいぞ!
彩葉が茉子に対峙して別れさせの行動を起こすのは、まぁ必然だよな。ここに書かれてるコメントのように、茉子との付き合いは宏平にとって害悪でしかないから。
でも色恋ってのは理屈じゃない…この行動でかなりの嵐を起こすだろうけど、雨降って地固まる。宏平と茉子の結びつきはより強くなる
結果、彩葉は2人のキューピッド役になるだけじゃないの?まぁしゃーない。現時点で宏平は彩葉の事をセフレとしか認識してないから
> 単純に『付き合いたい人と、欲情する人が違う』ってタイプだと思ってた。 宏平には恋してるけど、一切濡れ...
単純に『付き合いたい人と、欲情する人が違う』ってタイプだと思ってた。
宏平には恋してるけど、一切濡れないし感じない。
強引で男っぽい奴にはときめかないけど、自然に濡れるしイケる。
表示
それならまだわかるんだけど、私達にもあるしw
マコは彼氏以外ならいいってのは、愛されてないセックス希望なんじゃないかな
雑に性欲重視なセックスが欲しいだけ
クマはテクもあったけど、ヒカルは普通だし
ってことは、コウヘイがオラオラと抱けば解決?
男らしさってそういうこと?w
> ここのコメント見て感じるのは…茉子下げの意見しか受け入れない、みたいな空気があること。別に茉子好きの...
ここのコメント見て感じるのは…茉子下げの意見しか受け入れない、みたいな空気があること。別に茉子好きの人が茉子擁護のコメント書いてもいいと思う。
自分の意見は自分の意見として、別の意見もフラットに読んだ方が良いよ。
読み方は千差万別。受け取り方や解釈も然り。
表示
マコ上げの意見は聞き入れられないって思ってるからだろ
みんな自由な感想を言ってるだけで、同じ気持ちや内容に引っ掛かりがあてばレスするのがココじゃん?
作品内容的にマコ下げが多くなるのはしょうがないよ
作者が悪いw
> 単純に『付き合いたい人と、欲情する人が違う』ってタイプだと思ってた。 宏平には恋してるけど、一切濡れ...
単純に『付き合いたい人と、欲情する人が違う』ってタイプだと思ってた。
宏平には恋してるけど、一切濡れないし感じない。
強引で男っぽい奴にはときめかないけど、自然に濡れるしイケる。
表示
でも、母親出てきたってことは、もしかして両親も狂ってるんじゃないかな。
つまり茉子の父親は、多すぎて分からないみたいな。
それを茉子も「へぇ、そうなんだ」「夫婦の形は一個じゃないしね」みたいに受け取ってたみたいな
成長するにつれてそれが異常だって知ったあとに宏平と付き合った。そして外堀り埋めて、強引に宏平をスワッピングに巻き込んだ。救いようが無さすぎるw
連投すまん
単純に『付き合いたい人と、欲情する人が違う』ってタイプだと思ってた。
宏平には恋してるけど、一切濡れないし感じない。
強引で男っぽい奴にはときめかないけど、自然に濡れるしイケる。
急に母親だして自然体みたいな印象を出してきたけど、皆も言ってるように茉子は宏平に何も返してない
読み返した時に普通は「これでずっと悩んでたのか」ってなるはずが、彼以外とセックスしてれば精神安定ぐらいの女
今までも無理やり匂わす都度、読者に「今までこれやってきて何言ってんだ」って言われ続けたキャラで、今更これは無いわw
> ここのコメント見て感じるのは…茉子下げの意見しか受け入れない、みたいな空気があること。別に茉子好きの...
ここのコメント見て感じるのは…茉子下げの意見しか受け入れない、みたいな空気があること。別に茉子好きの人が茉子擁護のコメント書いてもいいと思う。
自分の意見は自分の意見として、別の意見もフラットに読んだ方が良いよ。
読み方は千差万別。受け取り方や解釈も然り。
表示
それはその通りだが、茉子に共感が生まれないようなストーリーラインだから茉子下げよりの意見が多くなるのは仕方ないんじゃないの?
私の所感では、受け入れない空気、、は言い過ぎ
ここのコメント見て感じるのは…茉子下げの意見しか受け入れない、みたいな空気があること。別に茉子好きの人が茉子擁護のコメント書いてもいいと思う。
自分の意見は自分の意見として、別の意見もフラットに読んだ方が良いよ。
読み方は千差万別。受け取り方や解釈も然り。
暴露合戦で泣いてる茉子に味方する宏平、
一方で彩葉が別の男に慰められて連れられていくのを見て、宏平はビンビンでしょ。
次のスワップ相手は彩葉とその男に決まったな。
> 表向きは人当たりが良く、裏では浮気大好き。 彩葉に「彼女失格」と言われて態度一変させ、母親から「大事...
表向きは人当たりが良く、裏では浮気大好き。
彩葉に「彼女失格」と言われて態度一変させ、母親から「大事にされてるのね」と言われて目を輝かせる。
自分の意思で価値を見出せない、深刻な承認欲求のバグを抱えた精神的未熟児。
次回の彩葉との対話は、宏平のような優しい(思考放棄した)ものではなく、茉子の本性を正論で指摘すると予想されます。
表示
対峙の場に宏平が立ち会っているのかどうかが気になりますね
表向きは人当たりが良く、裏では浮気大好き。
彩葉に「彼女失格」と言われて態度一変させ、母親から「大事にされてるのね」と言われて目を輝かせる。
自分の意思で価値を見出せない、深刻な承認欲求のバグを抱えた精神的未熟児。
次回の彩葉との対話は、宏平のような優しい(思考放棄した)ものではなく、茉子の本性を正論で指摘すると予想されます。
前から優しい人だと母親に話してたなら、ティッシュ出したりコート掛けられたり、今まで似たようなことされてて母親にも話してたんだよな?
その上で宏平には浮気男みたいな男らしさが無いと不満を言ってたけど、単にクズ男が好きなだけでは?
今回抱き合ってる、事情を知らない人が見れば心温まりそうなシーンでも、茉子にとっては「無」だろ?
> 母親の登場は強引すぎない?タイトルからマコとの結婚エンディングはないし、強引に結婚を意識させようとす...
母親の登場は強引すぎない?タイトルからマコとの結婚エンディングはないし、強引に結婚を意識させようとする展開はなんか打ち切り感がします
娘の実態を母親にバラしたら面白そうけど
表示
作者から最終回のネームあがったツィートが出てたから終わりまっしぐらであることは間違いないようです。
母親の登場は強引すぎない?タイトルからマコとの結婚エンディングはないし、強引に結婚を意識させようとする展開はなんか打ち切り感がします
娘の実態を母親にバラしたら面白そうけど
今までの経緯から、茉子は徹底的に宏平を利用するキャラでいてくれた方がヘイトしやすくてよいな。急にフォロー入れられても全く信用できない。
宏平から優しくされてる自覚がありながら自分は宏平に優しさを返さなきゃって姿勢がないんよな。
自己中な女という点では一応まだ描写としてブレてないのかもしれないな。
とはいえやっぱ今更こういう悩みを持ち出すキャラにするのはちょっと説得力に欠けるなぁと感じてしまった。
> 茉子の一番ヤバい点は、浮気好きとか能天気じゃない。 顔と態度に出やすい宏平を無視してサプライズスワッ...
茉子の一番ヤバい点は、浮気好きとか能天気じゃない。
顔と態度に出やすい宏平を無視してサプライズスワップ強行出来る、共感性や感受性の無さだよ。
どれだけ宏平が傷つこうが、自分に実害が無いなら何も感じない。
今の態度は、宏平という優しい彼氏と別れそうな自分が可哀想っていう自己陶酔が偶然まともな人間の仕草と重なって見えるだけ。
表示
見返してみると、落ち込んだり悩んだりしてる宏平に対して、茉子は彩葉みたいに励ましたり自分の考えを返したりしないな。
落ち込んでるなら適当にエロいことしとけばいいだろっていう対応で、人の心が理解できない生物って言われても筋が通ってしまう。
茉子の一番ヤバい点は、浮気好きとか能天気じゃない。
顔と態度に出やすい宏平を無視してサプライズスワップ強行出来る、共感性や感受性の無さだよ。
どれだけ宏平が傷つこうが、自分に実害が無いなら何も感じない。
今の態度は、宏平という優しい彼氏と別れそうな自分が可哀想っていう自己陶酔が偶然まともな人間の仕草と重なって見えるだけ。
> 違ったら結構申し訳ないけど、作者と疑うくらいには茉子のこと擁護してるねw 「実は」とか「成立」とか読...
(返信)
違ったら結構申し訳ないけど、作者と疑うくらいには茉子のこと擁護してるねw
「実は」とか「成立」とか読者はあまり使わないし。
表示
さすがに作者ではないですが(作者には、ここで成りすましコメントする時間があるなら、創作を頑張ってほしい笑)、この漫画を応援はしてます笑。
マコが天然で頑張り屋で顔が可愛いのは良いとして、この漫画を応援する立場として、マコがコウヘイのことを大切に思ってるエピソードを要求します!
マコが何考えているか分からないのは、モヤモヤのための仕掛けだとしても、愛情が感じられる描写が少ないすぎだと主張します!
あえて茉子のことを肯定的に考えてみようかな。
何か深い事情があるなら理解できる余地はあるのよね。過去のトラウマとか、あらゆる試行錯誤の結果とか。
「それを思い悩む描写がない」ってなるだろうけど、本人が前向きな性格なら、あくまで対外的には出さないのよね。
でも最初の数話は罪悪感を感じてるようには見えないから、「あえて明るく振る舞って、宏平を沼に引き込んだ魔性の女」くらいには高評価することはできる。
> 個人的にはマコに今回は頑張ってほしい。。 実は、マコはコウヘイを凄く愛しているし、コウヘイも苦しみな...
個人的にはマコに今回は頑張ってほしい。。
実は、マコはコウヘイを凄く愛しているし、コウヘイも苦しみながらもマコを愛している、でないと、この物語が成立しないんだよな。。
マコはコウヘイを愛しているけど、自分の性癖に悩み、苦しむ。コウヘイへの罪悪感を感じながらも、性癖に抗えなくて、時に暴走してしまうし、自分もコウヘイも落ちてしまう。ってならないと、ただやりまくってるだけで、何の嫉妬も背徳感もない。。
表示
違ったら結構申し訳ないけど、作者と疑うくらいには茉子のこと擁護してるねw
「実は」とか「成立」とか読者はあまり使わないし。
個人的にはマコに今回は頑張ってほしい。。
実は、マコはコウヘイを凄く愛しているし、コウヘイも苦しみながらもマコを愛している、でないと、この物語が成立しないんだよな。。
マコはコウヘイを愛しているけど、自分の性癖に悩み、苦しむ。コウヘイへの罪悪感を感じながらも、性癖に抗えなくて、時に暴走してしまうし、自分もコウヘイも落ちてしまう。ってならないと、ただやりまくってるだけで、何の嫉妬も背徳感もない。。
まともな母親が出てきて、家庭環境のせいで性癖が歪んだ説が消えて、茉子がシンプルな浮気狂いになった。
彩葉が今回の宏平をストーキングしてて、母親と顔合わせ&連絡先交換してて、次回の暴露合戦を近くで母親が聞いているってのが一番面白そう
次回は女二人の修羅場で、大声で暴露合戦。
泣いてる茉子にコロッと騙された宏平が茉子をかばう姿が簡単に想像できる。
回りで聞いてた友人にはその女ヤバいから縁切れって言われても宏平が固執して、タイトル回収かな。
健気ムーブを崩さない茉子が影でほくそ笑んで終了でしょ
今更まともな感性持ってる表現は無理がある。第一話に別れ話ちらつかせてスワップ相手に隠れて聞かせたキャラとは別人。
ひな&ひかるに会う前に「タイプはこー君」だったのが最近は「わかんないや」と言ってたし、話に整合性持たせるなら茉子は「自然に嘘を吐く女」っていうのが落としどころ。
母親と東京の駅で偶然すれ違うとか、旅行の後はしてないよっていう発言が怪しくなる。
本当に相手が大切なら性癖を押しつけずにオナニーして発散すれば良かったのに
次回は茉子と彩葉の修羅場か。
ありえないけど
「どっちがコーヘーを気持ちよくさせられるか勝負よっ!」
っていうエロ対決にならないかな~
> 次回は茉子上げ+彩葉下げでしょ
(返信)
次回は茉子上げ+彩葉下げでしょ
表示
今回から茉子上げ+彩葉下げが始まっているようですね
彩葉が彼女面し始めたか
今になってようやく、最初に二人が話し合うべきだったことをやっていて、無理やり話の辻褄を合わせようとしているように見える。
ただ問題なのは、ここまで約40話の間、茉子は自分たちの状況にこれっぽっちも悩んでいるようには見えなかったことだ。むしろ楽しそうだったし、幸せそうだったし、他の男とのセックスを満喫していた。
しかも、最初のスワッピングを相手の気持ちも無視して提案したのは茉子本人だったよね。
おっと!マコとコウヘイの仲睦まじい様子に、お母さんがニマニマして、こうしてみると良いカップルじゃん!っていうシーンを求めてましたよー。
コウヘイはあの子のことをセフレだと思ってるなら、マコとちゃんと向き合って話し合おうぜ!コウヘイ、応援してるよ、男ならしっかりしろよ!
旅行からしてないって言っても説得力がなぁ…
ルール外扱いでやってそう
次へ >
7
/
14
さがす
対応サイト
タグ一覧
SNSで人気
おすすめ
ランダム
Web小説
急上昇
一覧
☆+47
のろのろぷくぷく
稀代のバチ当たり巫女・すずに、ある日ついに神からの天罰が降る...
☆+38
君の髪が気になるんだ
野球部を引退したばかりの鈴原は彼女から突然別れを告げられ、そ...
☆+84
10000人斬りの魔法使い
圧倒的な魔力と性欲を持つ精霊たちが支配する、魔法学園ワルプル...
☆+32
糸と鎧
呪いに侵食された島で旅をする少女エメリー。解呪師の彼女がダン...
☆+40
わたしで童貞捨てたくせに
高校生の宏太と咲良は、双子の姉弟のように育った仲の良い幼馴染...
最新コメント
一覧
不遇スキル『特許権』でハイスぺ美少女秘書と異世界無双!~モブ勇者の俺が独占する最強魔法を使いたいなら...
触れないのかよ…
そっかぁ、触れないんだ…
魔法少女にやさしいギャル
2ヶ月もお気に入り作品の百合成分が摂取できなとかヤババいですよ
魔法少女全肯定ギャル…
クセ強彼女は床にいざなう
秘密が多すぎ…というか、読者にもう少し伝えてからのこの展開ならいろんな考察しつつ飲み込めたのかな?べつに処女で清純なんておもってないんだけど… 次回の展開もどうせなーって思っちゃうし、好きなルナがこんなに叩かれたり作品ごと否定されたり…楽しみな作品だったのにほんと寂しい気持ちが抜けない…みんなそう...
(返信)
同人ならそれでいいんじゃない
似たような従姉妹ものの作品である「いとこのお姉ちゃんに甘えちゃう?」、これ話題になってるだけじゃなくて単行本も売れてるの見ると草 この作品って見ても不快感ないし、なんか単行本買いたくなっちゃうんだよね
(返信)
まぁわかるけど…純ぽい行動しながらってのがね引っかかった人多いんだろね
月姉一人だけが貞操逆転世界みたいな価値観を持ってると考えたらこの言動不一致にも納得はできるんだよね、持て余した性欲を好きな子にぶつけたくない男側の感性というか ただどんな価値観を持っててどういうトラウマを抱えているのかが作中で開示されないことには宇宙人扱いされるのも仕方ねぇよ
(返信)
なるほど、なぜこの作品が話題ばかりで単行本が売れないのか分かったよ
感情移入できない、失敗、ラブコメは幸せになるもの、ヒロインとしての価値がないだの、全部(願望)ってつけとけ。ビッチかビッチでないかをずっと揺らしながら描くプロットが最初から明確に意図された漫画であって、それさえ読み取れずにジャンルとして失敗云々、自分の願望を他人の創作物に押し付けたいだけだろ。感情移...
(返信)
直が風邪ひいた時かな たった数ヶ月の付き合いのあんたより直くんの方が大事!みたいなこと言ってた あの時直が風邪じゃなかったらマチアプで知り合った男とデートだったんだろう
最新刊のタペストリーがそのホテルのシーンにしか見えなくて笑う。 てか2-3巻くらいで電話で男と話してキレてたシーンなかったっけ?
百歩譲ってヒロインが異種族だとしても、これは流石に一線越えてるからジャンルとして演出失敗でしょ もう誰がこの作品に感情移入できるんだよ
ヤニねこ
これは座布団一枚!
善人のおっさん、冒険者を引退して孤児院の先生になる エルフの嫁と獣人幼女たちと楽しく暮らしてます
そこにノリ貼るなw
税金で買った本
本屋は当然撮影(コピーも)禁止だけど、図書館は図書館でのルールがあったかそういや 探すのから該当箇所絞り込みから申請から全部ひっくるめての苦労ってことか サンクス!
(返信)
この漫画でも複写について取り上げた回あったけど、図書館内で複写申請してコピー取ってるってことだと思う まず申請書書かないといけないし、施設にもよるだろうけど1回にコピーできるページ数に上限設けてたり普通にコピー代かかったりで結構大変だよ 家持って帰っちゃえば黙ってスマホで撮ろうがバレないだろうけ...
(返信)
さすがに手書きってことはないだろうからページ数的な意味での苦労…じゃないかなたぶん…
苦労して複写ってことは、撮影やコピーしないで手書きしたってこと!? いや探すのに苦労したってことか…?
鎌倉市図書館のあれは自分もいいなと思ってたけど、白井さんの考えも理解るな そしてその白井さんが新しい視点と安心を得たのもすごくいい 最終回でもいいぐらいの良い話だった
ジャンケットバンク
(返信)
ここの暗黒金持ち達はこういうのが好みなんだろう 兵頭会長が見るゲーム作るならその好みに合わせたゲーム作るっしょ多分 プロとして—————
この競技を考えた奴は兵藤会長なら即地下行きになってそう。
なんつーか今回も一見ペナルティの水か、それとも空気のどっちか、もしくは両方をパンクさせれば勝ちなんだろなって考えてしまう。 毎回そのパターンが多すぎる。
運命など存在しないので
(返信)
一見責任逃れみたいに見える、「わたし女なんですけど?」みたいな発想もそういうところから来てんのかな
男社会は階級制、偉くなるほど責任が増える。女社会は身分制、偉くなるほど責任が免責される。 男社会で肩書きに見合った責任を取らない人間が尊敬されないように、女社会では肩書きに見合わない責任を取る人間は侮られる。女性向け漫画で主人公が真面目で割を食う描写が典型だったり、悪役令嬢転生の序盤で何らかの責任を...
写らナイんです
人形の国ってマンガがあってさぁ。。
妹は知っている
(返信)
恥ずかしながら俺も仲直り約束してケンカってどういう遊びなのか分からなかった
一つの到達点だった さすが世界一のお兄ちゃんやで
これは最終回
突然のイイ最終回だった
最終回みたいな流れで心臓止まったわ いくら本気といっても物量がやばいよお兄ちゃん
それでも明日も彼氏がいいへのコメント
ただ、私としては、茉子が本当に利己的な人間で、自分の性欲のために宏平や彩葉すらも支配下に置こうとしていた、、という落ちだったら、それはそれで身震いします
純愛で1番大事な貞操…これを守る事が出来ない女子がいる。それでも2人は純愛を貫けるのか?という非常に難しいテーマなのよ
なので茉子があざとくて嘘ばっかりついていると読者に受け取られているのは残念。茉子は一片の嘘もなく宏平を好きだけど…カラダは他の男を求める。読者がそう受け止める様に描ききれていないんだよな。
それが残念。でも相当難しい事に挑戦しているよ
そりゃ急ハンドルきって母親出してくるわ
近しい第3者で二人の仲を認めないと、どうにもならんもんこれ
ここからのエロ展開は流石にないだろうから、物語の帰結でも見守りますか…
宏平はこのまま何も変わらないと思うけど、茉子の内面は明らかになるのだろうか、、。次回の茉子と彩葉の対峙で、彩葉が正論ぶつけてくるだろうから、そこがクライマックスになりそうで見逃せないです
この最後の局面で、茉子が宏平を深く愛していたことは伝わってほしいな。それが読者に感じられないと、未練も焦燥感もなくて、彩葉と付き合えばいいじゃん?なんで捨てるの?ってなっちゃうから。
からみざかりは、結末は普通じゃないけど、それまでの描写としては分かります。
それで言えば、からみざかりのストーリーは現実に存在すると思う。AV女優やってる子の高校時代は飛び切り可愛かったろうし、ヤリマンだったと思うから。そんな子に片想いして、俺の天使…とか思ってたら実はビッチだった…みたいなね。
ヒカルカップルとの話は取ってつけた感じがする。
彩葉は話を決着させるために想定していた気がする。
カラミ盛りは高校生で子供だったし、気持ちの読めない女の子に翻弄され続けるやむを得なさがあった。
これは恋人同士だし、大学生で一応大人なのに、2人ともまともな話し合いもせず、理由も対策も不可解で、感情も欲望や自己愛しか感じられず、違う意味でモヤモヤする。
仲むずまじいい恋人からの突然のカミングアウト…そこから状況をよく飲み込めないままスワッピングに持ってかれる。主人公と同様に読者も困惑したまま話は進み、あれよあれよの間に自分の隣で最愛の彼女が犯される…
このネトラレ感は、前作より数倍良かった。ただ作者は、ここまで長期連載の構想が当初には無かったと推察する。なので連載が進めば進むほど矛盾点だらけになった。
作者が書かなければ存在しないのに、避妊と性病の概念を入れたのはただのノイズ。
浮気ルールの避妊&性病防止にコンドームは失笑もの
使えば100%回避できると思ってそうだし、
お掃除で生チンしゃぶってるのはただの阿呆すぎる
性病防止するなら、まず先に互いの性病検査してから。
つまりサプライズスワップは論外だし、検査に毎月1〜3万の出費が必要。
ファンタジーに振り切れてない
普通ならね
この漫画は、第一話以降が行き当たりばったりのストーリーでも大成功って持ち上げてくれる読者に支えられてるね
第三話あたりからでも過去話とか葛藤の表現があれば破綻しなかっただろうし、中途半端にチャムトレとかいう現実を匂わせる治療方法を出すべきじゃなかった。
1話で読者を掴んでそれ以降巻き込むなら、この漫画は大成功でしょ
ただ読者は読んでる内に最初の熱から覚めて冷静になっていくから
みんなが思うようにマコの心情を書くなら、それは最初から匂わせでもあとで見た時に納得出来る仕掛けをしておかないと、今みたいに「なんで最初からこういうことしないの?」ってなっちゃうよね
それに、また二人の将来について悩む話をやっているけど、自分にはただの引き延ばしに見える。そういう話こそ、本来なら第1話の時点で向き合うべき問題だったはずだから。
茉子とお似合い
自分の事を好いていてカラダを許してくれたから、ズルズルと彩葉の肉体をただ楽しんでるだけ。
ズルズルと成り行きに流さる…それが宏平
「それでも明日も彼氏がいい」って誰が言うの?主体なに?それでもってことは翻してるから、前段は?明日もってことは今日も明後日も、ってことでいいの?彼氏って誰?「それでも明日も彼氏(宏平)がいい」みたいな変則もあり?
ってな感じで疑問が湧いて、解釈が固まらないんですよ。
都合の良いセフレだと思っていた彩葉だが、実はそうじゃなかった。茉子に対して別れ工作を仕掛けて来た…自分は茉子と別れる気など更々ないのに…
宏平は茉子並みにクズでサイテーなのが良く分かった回だった。宏平と茉子はお似合い。ベストカップルだよ。
宏平を正そうとして働きかけても受け皿がないただの腑抜けのままだし、
2人は共通して欠点が明るみに出ただけで人間性は成長してないよね
キラキラ演出の為だけに新キャラの母親出すくらいだし、
作者の意図としては、2人の付き合うきっかけエピソードとか出していい感じの演出でごまかして話を切り上げたいんじゃない?
茉子は、純粋な愛情を向ける相手は性的に見れなくて、浮気の背徳感がないとそういう感情になれない。
同じ性癖の相手を見つけないと(もしくは染まってもらう)、普通の相手にはただの拷問だよね。
あとは、宏平がそれを直視して、受け入れるかどうか。
普通、第一話でそういう話になるだろって思うけど、茉子も宏平も優柔不断すぎ。
でも、宏平はMの才能あるみたいだし、彩葉はセフレ扱いだけど、スワップが続いても、やっぱり茉子の彼氏がいいんだろうな。
それにしても、茉子の浮気好き、不感症、彼氏の雄らしさ不足の問題解決の為に、
親に相談するのと、別れ話ちらつかせて嫌そうな態度の彼氏にサプライズスワップするの、普通ならどっちが常識的?って話
親が出てきた時点で、理由は伏せててもなかなかエッチしづらいくらいの悩み相談はしてるもんだと思ったわ
ただのキラキラ演出用のキャラで深く考えられてないのかも
そこからひかる編に変わって、NTR感は一気にパワーダウンする。盛り返すまでだいぶ時間がかかった。
で、もうNTR的には限界なので、茉子をまともに戻して終わらせに掛かっている。
息子と父親の会話で考えてみても、「彼女がヤらせてくれないんだよ。親父どうしたらいい?」みたいな会話は普通無い。
もし2人が別れたとして、5年後くらいに再会して、その頃にはお互いの心も離れていて、浮気相手としてエッチしたら、確かに別の感情がありそう。
性欲が満たされた感動と、同時に、心はもう離れてしまって、本当は好きな時にこうしたかった寂しさと?
母親にどの程度嘘ついてるか、事前に示し合わせてたかのように2人とも動揺してない。
宏平も茉子みたいに嘘が上手くなったかな?
「宏平は優しいだけで男らしくないから、私の身体がセックスしたがらないんだよお母さん」って正直に話せばいいのに、母親にも本性隠してるんだな。
今まで別れた彼氏たちについて、母親にどう話してたんだろ?
茉子にヘイト溜めさせるの上手いな
この2人は心の繋がり以上に、性欲やカラダの繋がりを重視しているように見える。なので、宏平か浮気相手として茉子とセックスしても、茉子が本気で乱れて絶頂にまで達っしたら感動で泣くと思うよ。
心の繋がりより、カラダの繋がりなんだよ。この2人は。
今最終話のネーム描いてるってことは、あと8話ぐらいあるのかね
最新話みたらマコ上げというよりコウヘイ上げな気が
となると、しっかりそれにどうマコを釣り合わせるカだとは思うけど、今までがなぁ…
しかし、茉子の彼氏(心)であることを諦めて、浮気相手(体)になることを選ぶのは、ブラックなエンディングですね笑。
それはそれで刺激的なストーリーな気がしますし、個人的にはアリですが、話の展開として、一度好きだった相手と複雑な別れ方をした後に、心を一切切り離した体だけの関係になれるかなぁ。。
茉子と宏平は違う思いのまますれ違い続けて、状況を改善しようとちゃむトレも試したものの、更にお互いを傷つけてしまった。
結局、宏平は秘密の浮気を始めた様子で、茉子としては自分のせいで、宏平を不幸にしてしまっていることに直視せざるを得なくなった。
そこに、彩葉が詰め寄ってきて、茉子の本音と本気がいよいよ試される?
それは、ひなに対してもそうだったし、彩葉に対してもそう。彩葉は本気をぶつけてSEXしたのに、成り行きでSEXしたセフレって認識(自分の事を好いてる相手を、心の隙間を埋める存在にしたって認識はある)
なので宏平は、茉子が大好きってのがあるだけで、他は自分がない
誰も完全勝利しないし、この漫画の終わりに合ってそう
タイトルも回収できそうですね
宏平と彩葉、茉子と誰かのスワッピング。彼氏じゃないから宏平と気持ちよくなれるみたいな。宏平は悦ぶ彩葉と茉子を見てこじらせると…。
みんな捗らん?w
これに対して俺は『宏平は拒否していないが、受け入れてもいない。流されただけだ』と受け取ったのね。
だから、茉子だけ嬉々としてスワッピングしていって、宏平は自分の流されるまま続けていったのが現在ってな感覚かな。俺は。
それに対して、茉子は宏平の内心に気づかずに、暴走気味に交換を楽しんじゃったのは、さすがにデリカシーがなさすぎるけど。。
でも、茉子の中では避妊はちゃんとしたり、ヒカルくんと彼女の間を取り持とうとしたり、宏平だけが彼氏だと明確だったと思う。
宏平がドMに開眼するしか活路がない。。
人間の考えは変化していくものだし、矛盾に満ちているから。どうこう言ってる人達も、今まで生きてきて、一度たりとも心変わりせずに一貫性を持って生きて来たと断言出来る人は少数だと思う。
人間は弱いし、間違っていたと後悔する事の方が多いような気がする。
第一話で、茉子は宏平を理想の彼氏だと思っているけど、同時に自分の変態的な性癖を認めている。
実際過去の彼氏とはそのせいですぐに別れてきたが、宏平には嫌われる覚悟でスワップを相談してみた。
宏平は大丈夫だと言ってくれたので、宏平も楽しんでくれたらいいなと期待を持ってしまった。
しかし、最新話までに、それは難しいことで、自分は宏平を幸せに出来ないと分かってしまった。
というかそれを言ったら俺は発達障害だ。
得手不得手は健常者だろうが俺みたいな奴だろうがある。
カラミザカリのラストと被りますが。。
茉子が宏平とは出来ない理由にもよりますが、理由が明らかになる気もしないし、①の結論がタイトルと符号するように思います。
お母さんの言動から、茉子は宏平のことが大好きで、宏平も茉子のことを大切に思っていて、結婚しそうな2人に見えているようですが、茉子が好きな人とは出来ない理由は明らかにはならず、それでも彼氏がいいとなる気がします。
幸せにできないとか言ってるのに、数回のちゃむトレに抵抗感抱いてる様子も見て取れる。
これらの矛盾が作者意図と茉子の言動の不一致として現れている、と読解できるって俺は言ってる。
茉子を擁護してないよ?悲劇のヒロインってのは同意するし
ということは、
1.途中で茉子に心境変化があった
2.エゴサとかで作者が後付けしたか
のどっちかである可能性が高い。他の可能性も捨ててないよ?
後者であるとしたら身も蓋もない。だから前者と読む。
宏平は今までは優柔不断なダメ男の印象だったけど、新たに+クズ男の認識が追加された。
そういう風に見れば、宏平と茉子は似たモノ同士でお似合いのカップル。彩葉はダメ男のクズ男に引っかかって災難だったな。
読者がマンガ読んだ上でこのキャラはクソだな、と思ったならそれが正解だし、描写されてないものを無から汲み取るのはただの妄想。
今のところ、同情できるような隠された設定が生えてきそうもないし、茉子の評価を覆すには、中途半端なヒロイン仕草では無理なんだ…
ではどういう関係性で恋人同士を続けるのか?
①今後も茉子がどんな男とヤッても全て受け入れる(自分も他の女とヤる)将来結婚したとしても今の関係性をずっと継続する
②もうスワッピングは一切やめる。一生SEX出来なくても良いと覚悟を決める
③コペルニクス的ご都合主義で、急に宏平とのSEXで感じまくるようになる。でメデタシメデタシ…
この3つしか思いつかん
この時点で気づいているのに、彩葉に指摘されて気づいたと解釈するのは間違った読み方では?
ほかの女が介入してきて悲劇のヒロインぶってるだけ
もしくはただの欲求不満
なんか、ちょっと作者の意図したかったことと、読者が受ける印象がズレちゃっている気がして、なんだか惜しいというかもったいない気がしてしまいます。。
何回か言葉ではマコの気持ちが表現されているけど、実際の行動の描写としては、スワップシーンの暴走気味な振る舞いが多く出てくるので、数少ないセリフでの感情表現が印象も薄くなり、信じられない感じです。
このセリフが無ければ『途中で考え方が変わって、茉子も苦しむようになった』って解釈できるのに
言った手前どうやっても『宏平との気持ちよくないセックスは作業感があって辛い。スワッピングして気持ちよくなりたい』って考えてるとしか見れない。もう軌道修正はできない
43話のラブホでのちゃむトレ時、12~13見開きページで「私はこう君を‥っ 幸せにできないかもしれないっ!!」とか言ってるから、おそらく作者の意図しているのは>>gFTMy0cP氏が3番目に言ってるように『彩葉に指摘されて、自分の性癖が結婚生活に壊滅的だと気づいた結果、茉子も苦しむようになった』だと思う。
25歳までに結婚したいと言ってる女が、他人に指摘されるまで自分の性癖と結婚生活が相性悪い事に気付かないとか、ありえない話。
2番目もセックス対象外の彼氏がパートナー見つけて羨んでるだけ。
最近様子がおかしいのはただの欲求不満。色々と理由付けして分かりにくくしてるけど、その辺の男とパコってスッキリすれば物語序盤の頃の性格に戻る。
最終話でもスッキリした顔してそう
加えて、自分の自己中心さを思い知って、宏平を責めることも出来ない自分が辛いって感じでしょうか。。
でも、言われるとおり、結局は全部の関心が、相手でなく自分に向いているので、救いがないです。。
それに、性欲の問題よりも、性癖について彼氏に腹を割って説明や相談をせずにスワップに誘うのも身勝手なので、まず身勝手さに向き合う誠意や勇気が必要かなって。。
「自分が苦しいのが何故か?」
実は今まで気づいていなくて、最近やっと気づいたとか?
どういうこと?
浮気ックスで性欲発散できなくて苦しい?
自分が作ったルール内で宏平が浮気してるのが苦しい?
彩葉に指摘されるまで目を逸らしていたが、自分の性癖が結婚生活に壊滅的だと気づいて苦しい?
自分が思いつくのは、どれも自己中とか今更という一言で片付けられるが、実際なんなの?
宏平が自分から性的DV受けたがるドMだったら茉子一択だな
彩葉に乗り換えるなんて一言も言っていない
この漫画は宏平と茉子の物語。彩葉に乗り換えるとかは、ハナから無いんだよ。宏平と茉子の1周年から始まったドラマは、宏平と茉子だけで帰結する。
情けなさ過ぎて同情が集まっているだけなので、これから最終回に向けて何か自分で動くようなことがないと、どんな結末になってもふーんにしかならなそうです
イロハが頑張ってるんだから、コウヘイも、マコも頑張れ!今の所、2人とも性欲だけが目立ってて、このままじゃ薄っぺらいぞ!
でも色恋ってのは理屈じゃない…この行動でかなりの嵐を起こすだろうけど、雨降って地固まる。宏平と茉子の結びつきはより強くなる
結果、彩葉は2人のキューピッド役になるだけじゃないの?まぁしゃーない。現時点で宏平は彩葉の事をセフレとしか認識してないから
マコは彼氏以外ならいいってのは、愛されてないセックス希望なんじゃないかな
雑に性欲重視なセックスが欲しいだけ
クマはテクもあったけど、ヒカルは普通だし
ってことは、コウヘイがオラオラと抱けば解決?
男らしさってそういうこと?w
みんな自由な感想を言ってるだけで、同じ気持ちや内容に引っ掛かりがあてばレスするのがココじゃん?
作品内容的にマコ下げが多くなるのはしょうがないよ
作者が悪いw
つまり茉子の父親は、多すぎて分からないみたいな。
それを茉子も「へぇ、そうなんだ」「夫婦の形は一個じゃないしね」みたいに受け取ってたみたいな
成長するにつれてそれが異常だって知ったあとに宏平と付き合った。そして外堀り埋めて、強引に宏平をスワッピングに巻き込んだ。救いようが無さすぎるw
連投すまん
宏平には恋してるけど、一切濡れないし感じない。
強引で男っぽい奴にはときめかないけど、自然に濡れるしイケる。
読み返した時に普通は「これでずっと悩んでたのか」ってなるはずが、彼以外とセックスしてれば精神安定ぐらいの女
今までも無理やり匂わす都度、読者に「今までこれやってきて何言ってんだ」って言われ続けたキャラで、今更これは無いわw
私の所感では、受け入れない空気、、は言い過ぎ
自分の意見は自分の意見として、別の意見もフラットに読んだ方が良いよ。
読み方は千差万別。受け取り方や解釈も然り。
一方で彩葉が別の男に慰められて連れられていくのを見て、宏平はビンビンでしょ。
次のスワップ相手は彩葉とその男に決まったな。
彩葉に「彼女失格」と言われて態度一変させ、母親から「大事にされてるのね」と言われて目を輝かせる。
自分の意思で価値を見出せない、深刻な承認欲求のバグを抱えた精神的未熟児。
次回の彩葉との対話は、宏平のような優しい(思考放棄した)ものではなく、茉子の本性を正論で指摘すると予想されます。
その上で宏平には浮気男みたいな男らしさが無いと不満を言ってたけど、単にクズ男が好きなだけでは?
今回抱き合ってる、事情を知らない人が見れば心温まりそうなシーンでも、茉子にとっては「無」だろ?
娘の実態を母親にバラしたら面白そうけど
自己中な女という点では一応まだ描写としてブレてないのかもしれないな。
とはいえやっぱ今更こういう悩みを持ち出すキャラにするのはちょっと説得力に欠けるなぁと感じてしまった。
落ち込んでるなら適当にエロいことしとけばいいだろっていう対応で、人の心が理解できない生物って言われても筋が通ってしまう。
顔と態度に出やすい宏平を無視してサプライズスワップ強行出来る、共感性や感受性の無さだよ。
どれだけ宏平が傷つこうが、自分に実害が無いなら何も感じない。
今の態度は、宏平という優しい彼氏と別れそうな自分が可哀想っていう自己陶酔が偶然まともな人間の仕草と重なって見えるだけ。
マコが天然で頑張り屋で顔が可愛いのは良いとして、この漫画を応援する立場として、マコがコウヘイのことを大切に思ってるエピソードを要求します!
マコが何考えているか分からないのは、モヤモヤのための仕掛けだとしても、愛情が感じられる描写が少ないすぎだと主張します!
何か深い事情があるなら理解できる余地はあるのよね。過去のトラウマとか、あらゆる試行錯誤の結果とか。
「それを思い悩む描写がない」ってなるだろうけど、本人が前向きな性格なら、あくまで対外的には出さないのよね。
でも最初の数話は罪悪感を感じてるようには見えないから、「あえて明るく振る舞って、宏平を沼に引き込んだ魔性の女」くらいには高評価することはできる。
「実は」とか「成立」とか読者はあまり使わないし。
実は、マコはコウヘイを凄く愛しているし、コウヘイも苦しみながらもマコを愛している、でないと、この物語が成立しないんだよな。。
マコはコウヘイを愛しているけど、自分の性癖に悩み、苦しむ。コウヘイへの罪悪感を感じながらも、性癖に抗えなくて、時に暴走してしまうし、自分もコウヘイも落ちてしまう。ってならないと、ただやりまくってるだけで、何の嫉妬も背徳感もない。。
彩葉が今回の宏平をストーキングしてて、母親と顔合わせ&連絡先交換してて、次回の暴露合戦を近くで母親が聞いているってのが一番面白そう
泣いてる茉子にコロッと騙された宏平が茉子をかばう姿が簡単に想像できる。
回りで聞いてた友人にはその女ヤバいから縁切れって言われても宏平が固執して、タイトル回収かな。
健気ムーブを崩さない茉子が影でほくそ笑んで終了でしょ
ひな&ひかるに会う前に「タイプはこー君」だったのが最近は「わかんないや」と言ってたし、話に整合性持たせるなら茉子は「自然に嘘を吐く女」っていうのが落としどころ。
母親と東京の駅で偶然すれ違うとか、旅行の後はしてないよっていう発言が怪しくなる。
ありえないけど
「どっちがコーヘーを気持ちよくさせられるか勝負よっ!」
っていうエロ対決にならないかな~
ただ問題なのは、ここまで約40話の間、茉子は自分たちの状況にこれっぽっちも悩んでいるようには見えなかったことだ。むしろ楽しそうだったし、幸せそうだったし、他の男とのセックスを満喫していた。
しかも、最初のスワッピングを相手の気持ちも無視して提案したのは茉子本人だったよね。
コウヘイはあの子のことをセフレだと思ってるなら、マコとちゃんと向き合って話し合おうぜ!コウヘイ、応援してるよ、男ならしっかりしろよ!
ルール外扱いでやってそう