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バスタード・ソードマンへのコメント
いや、モングレルさんがこっちに来てるんか?!
バスターソードがいいな〜
目前だ〜ね
う
い
え
ば
要はさっきのヤツはあながち間違いだらけじゃなかったわけで。
「ロングソード≦バスタードソード<ツーハンデッドソード」
が本でよく見かける大きさ(ダメージ)で、本作では
「ショートソード<バスタードソード<ロングソード」
という話。但し、ロングソードの長さlは任意とする。
両手剣にはリーチと破壊力で負けて片手剣には持ち運びやすさと使い易さ
それに加えて片手が空くので盾などを装備出来た
それなら両手剣も持ち運びしにくいだろとツッコミが入るかもしれないがその辺は従者に荷物持ちをさせ状況で使い分けてた
馬上では槍系の武器が発達してそこでも出番なし
銃が登場する前に他の近接武器との争いに負けて廃れた武器だよ
異世界人の愛読者現る
作中オリジナルロングソードよりリーチが短いからバッソは打ち合いで不利って
現実のバッソとは何の関係もないだろ
俺の愛用武器を勘違いされたら困るわけ風評被害もいい所だ
世の中にあるバッソが中途半端って話は両手剣に比べてと言う話だ
後時系列ね
第一話が一番読まれるんだから
多くの読者はオリジナル設定とは気が付かない場合が多い。
俺が理解したしないの話じゃないよ。
フィクションの作中にそっくりな果物が登場したがリンゴと呼ばれています
読者は違和感あっても受け入れて読むのがフィクション
だってこの世界ではそれが真実だから「リアルでは一般的には」とか意味がない
「なぜリンゴと呼ばせてるのか」と考察するのはわかるし醍醐味ですらあるが
「それはバナナだろ」と議論することがどれだけズレた行為かこの違いすら理解出来ないんだろうな
よそはよそ、うちはうち、でよくないか?
片手剣だったり両手剣だっりどっちも出来たりする
製作者によってイメージがバラバラの武器なんだからこの作品ではバスタードよりロングソードが長いって話で終わりでしょ
自分のイメージとは違うとここで叫んでも作者が訂正したりするわけでもないのに何がしたいの?
時系列と繰り返すがあなたが読んでいなかっただけの話だろう。書かれた事実がある限り、ストーリーの時系列は論点にならない。
そしてそれを"分かった"と書いている前後であなたが何もわかっていなかったということは露呈している。
後半については国語として文章がイミフだ。「でもね。」じゃないよ。
わかっていないのにわかったフリをしているとしか思えない
これはいいんだ!?ってのの境界が謎
「この作品内ではロングソード=大剣」
と言う主張は分かったよ。
でもね。ロングソードのリーチがバッソーより長いって記述があるのは、作品の冒頭なんだわ。
読者が読むのは冒頭。
その後で補完しても意味無いんだわ。
それはあなたのロングソードに対する思い入れでしかない。
論拠がまったくないじゃないか。原作を引用して書き直せ。アレだ。
ロングソードが長いことについても遅くない初期に書かれている。
"ハルペリア軍で採用されているロングソードは長い"
あなたの思慕する大剣やカテゴリがどのようなものかは知らないし、ここで賛同されるようなものではないだろう
ショートソードに比べると相対的に長い剣だぞ。
ショートソードと言う片手剣がベースに合って。
それと合わせてロングソード長い剣だ。
単体でも意味を持つバッソーやブロードソードとは違う。
それをリーチが長い剣と直訳してそのままの意味で受け取っちゃ駄目とは言わんけど。
アレだ。
いや時系列があるだろ。
ロングソードよりリーチが短いは超冒頭だぞ。
その後どっかにロングソード=大剣って設定がある!
と言われても遅すぎるだろ。
つーか初めからロングソードじゃなくて大剣カテゴリの両手剣のどれかにしておけばいいのでは?
言語としてもそれが一番正しいだろ。
日本製だからどうしたという話だし、長い・幅広いは形容でしかない。
原作におけるロングソードが大剣でそれより"物足りない"・"中途半端"という記述だけが論拠になる。
「じゃあバスタードソードって何だよ?」
というのが本質で、バスタードソードは歴史のある確固たる固有名詞だからそれを表した書物から紐解けば正体がわかるだろう。千差万別だが
9話に無かったヒルト(鍔)が10話になって付いている。
同様にカタールの様な感じだったドラゴンキラーは今はただのドラゴンの飾りが付いた剣になっている
そういう風に時代とかで同じシリーズでも作品毎で違うんだからあんまり気にしない方がね
片手剣はブロードソード。
ロングソードに当たるのバスタードソードだな。
まあジャパーニーズRPGのイメージならロングソードは片手剣ブロードソードだと思う。
盾と一緒に使うイメージだな。
少なくとも諸説あるけどロングソードの方がバスタードソードよりリーチが長いと言う設定は特殊。
正直見たことない。
しかも近代でもない。
日本文化であるソードワールド。ロードス島などのTRPGを引き合いに出すべきだろ。
海外なら集大成を目指した汎用ルールであるガープスが汎用だからデーター量も多いんじゃね?
まあとりあえず俺の文章はジャパニーズRPGって書いてあるところは読んで欲しかったな。
古典の海外TRPGでドヤられても……
だけどとりあえず言えるのは作中で説明されてるのがこの作品の世界での設定なんだと思うのでそれで納得してください
私も本当はソードかスォードかとか言い出したい!w
バッソーのダメージも原典は1D10+1で90sは2D6に変わっているしデザインも変わった。D&Dの箱が見つかったらあとで書いておくよ。
新紀元社武器辞典では"15世紀頃にスイスで生まれ","115~140cm"とあるね。
「原作」作品の設定や描写の引用が欲しいところ
とりあえずバッソーについて語り合いたいなら新紀元社の本から引用するなりして定義や歴史を羅列してくれ。いいか?羅列だ。どれかじゃない。全部出せ。全部違うだろうから。
wikiでもロードスTRPGでも良いがどれも千差万別方言常套だぞ。一般も何もありゃしません。
お前らの議論は四半世紀以上前のTRPGプレイヤーが通った道だ
流石にロングソードよりリーチが短いなんて言われたら看過できんだろ。
ジャパニーズRPGなら扱いは片手両手持ち剣って扱いでロングソードは片手剣って扱いが一般的なんだから。
なんならリーチは長いと言う扱いが多いだろ。
現実では同一視されるくらい雑多な武器類みたいだけど。
厳密な定義が無いような物をリーチが短いと言い切っている所に問題があるので。
そしてその見解はぼんやりとした定義の中でも一般的では無い。
は作中の文章を読んでないよ。
8EEPWfwcに良心があるのならロングソードがバスタードソードよりリーチが長いなんて答えは言えないね。
作中に説明があるとの解説も作中時系列を完全に無視してるし。
バスタードソードの説明は冒頭も冒頭なんで。
その後「この異世界のロングソードは現実のロングソードと違い。大剣のカテゴリ」
つーても冒頭の文章の解説が読者に伝わらないのは変わらない
| ~᷄ω~᷅)و✧グッ
ゲーム的には 両手剣だけど片手剣のスキルも少し使えるとかなバリエーションもあるよね
これは一般的には正しい? それとも間違い?
中途半端な武器と言う扱いはゲームでよく見られるね
両手剣よりは攻撃力で弱く片手剣よりは攻撃力は高いが扱いにくい。中途半端な扱い
盾が使えるゲームだと
盾も使えて対応力はあるけど、片手剣のロングソードに名剣が多いのと盾も有名どころが多いので両手剣なら両手剣。盾と片手剣なら盾剣とゲームなら固定で運用する
言葉の定義間違っていたらそもそも相手に伝わらないから。
言語としての用を成していない。
基本的に一般的な解釈と使い方ではないから。
正しい要素があんまりない。
というかここのコメ欄でも頭も頭にやったやん今更すぎる
ゲームだけの知識でイメージと違いますって言われても困る
厄介なのが現れた
バスタードソードもロングソードの内ではあるが片手両手対応したため一般的なロングソードとは重心が違って扱いにくく中途半端な武器ではあるよ
片手で持つロングソードは前期型のロングソードで製鉄技術が未熟だった頃に馬上から長さと重さで殴るのを主体にしてるから両手持ち
後期型がゲームに出てくる製鉄技術の発展で重くしなくても威力出せるようになって片手でも扱えるようになった
バスタードソードはその中間の時代に生まれた武器
片手で扱うには重くて両手で扱うには短い武器ではあった
異世界だからとか言い訳する人も世の中には居るが、現実と同じ用語使って説明無ければ現実の用語の意味に準ずるという考えは一般的だと思うしね。
(バスタードソードがロングソードに比べて長さで中途半端? 両手持ち兼用なんでなんなら長い位では?)
って9割位の人が疑問に思うのかと思ってた。
俺は導入文から疑問に思ってた。
変わってるのと言えば真柄兄弟だっけ? なんか滅茶苦茶長い刀が残ってるの。
今は長さの話をしているので。
ファンタジー好きなら常識かと思ってたわ。
この作品のロングソードがしっかり長いってのもあって
ショートソードより長くて。ロングソードより短い。
中途半端なバスタードソード
って書いてあって。
個人的には「読者はこれでええの?」と思ったわ。
まあオリジナル設定ならロングソードと言う一般固有名詞よりも
物干し竿とか斬馬刀とかそう言う系統のオリジナル名前つけるか。
バイオレンスジャックのジャックナイフみたいにオリジナルですとまず説明しないと。
俺は原作でそんな説明あったけど漫画はなかったって話しただけだ
>原作の第一話も同じ説明文だったぞ?
ちょうど今漫画になってるところの"一矢の報い"回だな
刃渡りの説明文がある
”まあ、軍で採用しているロングソードとは刃渡りで20cm近く違うから言いたいこともわかるが。”
現実の固有名詞に造語の意味当て込んじゃダメだろ。
バスタードソードに対する風評被害だな。
>まあこれは漫画の説明不足が悪い
原作の第一話も同じ説明文だったぞ?
現実のロングソードとこの世界のロングソードは別物
長物つかう仮想敵国やデカい魔物相手に戦う上に現実と比べて身体強化出来る人間
こういう事情からこの世界のロングソードはバスタードソードより刃渡りが20㎝は長い
文字通りロングソードなんだな
モングレルの名前とバスタードソードは雑種つながりでどっちつかずって意味あいで使ってる
言葉遊びに合わせて武器の在り方変えてるわけ
ロングソードはショートソードと比べて相対的に長いだけで。
刃物として純粋に長いからロングソードと言う訳ではないよ?
ゲームなどで一般的な設定はロングソード片手剣。
バスタードソード片手と両手持ち両用剣。
と言う設定が多く見られる。
長さはロングソードと同じか両手剣なので長い。
原作では読み飛ばしてるけどコミカライズでは程よい調整で頑張って頂きたいね
カマホモがメインキャラになってから
酷いことになる
バストサイズは作中最大級だろう
まあそれも知識としてではなく知ったかぶり
スルーしても同じことを延々と書き込むタイプだから管理人が対処しないとダメなやつ
どうして話しかけてきたのかな?
怪しいので個人情報は明かせないよ。
俺の見解が分からないと言う人たちに向けのコメント返信だよ。
作品の細かい所を突っ込むとかしない方が良いよ。
細部を煮詰めるよりたくさん生み出す量産能力の方が大事だと思う。
別に気にしてない。
改善して欲しいとも思っていない。
漫画なんだから面白けりゃ細かい辻妻合わせなんてどうでもいいだろ。
何日も同じコメントし続けちゃうのは狂人
異世界の人違法狩猟しなくてもスキル使ってもっと楽に生きる方法幾らでもある気がするが……
現実でしかも現代日本の狩猟ルール参考にしてるんだから、
現代日本と比べるのは一般的だと思うが?
まったくのオリジナル狩猟だったら。
何も疑問に思わないけど
なまじ現代日本の狩猟を参考にして書いてるから。
それだと変った所が多く出てくる。
見る人が見ればわかる。