バスタード・ソードマンへのコメント

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プレゼントゥワ


 バスターソードがいいな〜
クリスマス
   
    目前だ〜ね

 う
  い
   え
    ば
みかん美味しいな〜
お前らまだゴリリアーナちゃんで45ってないのか?1回45れば賢者になれるぞ?
蒸し返して総括する(ヤメロォ
要はさっきのヤツはあながち間違いだらけじゃなかったわけで。
「ロングソード≦バスタードソード<ツーハンデッドソード」
が本でよく見かける大きさ(ダメージ)で、本作では
「ショートソード<バスタードソード<ロングソード」
という話。但し、ロングソードの長さlは任意とする。
ここも長文くんが粘着する作品になってしまったか
風評被害も何もバッソが中途半端な武器だったのはその通りだろ
両手剣にはリーチと破壊力で負けて片手剣には持ち運びやすさと使い易さ
それに加えて片手が空くので盾などを装備出来た
それなら両手剣も持ち運びしにくいだろとツッコミが入るかもしれないがその辺は従者に荷物持ちをさせ状況で使い分けてた
馬上では槍系の武器が発達してそこでも出番なし
銃が登場する前に他の近接武器との争いに負けて廃れた武器だよ
俺の愛用武器への風評被害w
異世界人の愛読者現る
バッソに対する風評被害って分るかな?
作中オリジナルロングソードよりリーチが短いからバッソは打ち合いで不利って
現実のバッソとは何の関係もないだろ
俺の愛用武器を勘違いされたら困るわけ風評被害もいい所だ
世の中にあるバッソが中途半端って話は両手剣に比べてと言う話だ

後時系列ね
第一話が一番読まれるんだから
多くの読者はオリジナル設定とは気が付かない場合が多い。
俺が理解したしないの話じゃないよ。
一般的にバナナと呼ばれる果物があります
フィクションの作中にそっくりな果物が登場したがリンゴと呼ばれています
読者は違和感あっても受け入れて読むのがフィクション
だってこの世界ではそれが真実だから「リアルでは一般的には」とか意味がない

「なぜリンゴと呼ばせてるのか」と考察するのはわかるし醍醐味ですらあるが
「それはバナナだろ」と議論することがどれだけズレた行為かこの違いすら理解出来ないんだろうな
なんかこの作品のコメ欄、定期的に舞台へケチが着くな。
よそはよそ、うちはうち、でよくないか?
JRPGならって言ってる人いるけどゲームによってバスタードソードの扱い違うよ
片手剣だったり両手剣だっりどっちも出来たりする
製作者によってイメージがバラバラの武器なんだからこの作品ではバスタードよりロングソードが長いって話で終わりでしょ
自分のイメージとは違うとここで叫んでも作者が訂正したりするわけでもないのに何がしたいの?
主張ではない、厳然たる事実だ。証拠も提示したじゃないか。
時系列と繰り返すがあなたが読んでいなかっただけの話だろう。書かれた事実がある限り、ストーリーの時系列は論点にならない。
そしてそれを"分かった"と書いている前後であなたが何もわかっていなかったということは露呈している。
後半については国語として文章がイミフだ。「でもね。」じゃないよ。
わかっていないのにわかったフリをしているとしか思えない
たまに一定数ふじこると哀れに思った神様が過去変してくれとお告げあったのかな?って程情熱ある子集める作品あるなー。
これはいいんだ!?ってのの境界が謎
みんな1回落ち着いてゴリリアーナちゃんで45ろうぜ
知るか。
それはあなたのロングソードに対する思い入れでしかない。
論拠がまったくないじゃないか。原作を引用して書き直せ。アレだ。
ロングソードが長いことについても遅くない初期に書かれている。
"ハルペリア軍で採用されているロングソードは長い"
あなたの思慕する大剣やカテゴリがどのようなものかは知らないし、ここで賛同されるようなものではないだろう
つーかロングソードは直訳すると長い剣だけど。別に本当に長い訳ではなくて。
ショートソードに比べると相対的に長い剣だぞ。
ショートソードと言う片手剣がベースに合って。
それと合わせてロングソード長い剣だ。
単体でも意味を持つバッソーやブロードソードとは違う。
それをリーチが長い剣と直訳してそのままの意味で受け取っちゃ駄目とは言わんけど。
アレだ。
>原作におけるロングソードが大剣でそれより"物足りない"・"中途半端"という記述だけが論拠になる。
いや時系列があるだろ。
ロングソードよりリーチが短いは超冒頭だぞ。
その後どっかにロングソード=大剣って設定がある!
と言われても遅すぎるだろ。

つーか初めからロングソードじゃなくて大剣カテゴリの両手剣のどれかにしておけばいいのでは?
言語としてもそれが一番正しいだろ。
ジャパニーズとかロングとかブロードというのは論点にならない。
日本製だからどうしたという話だし、長い・幅広いは形容でしかない。
原作におけるロングソードが大剣でそれより"物足りない"・"中途半端"という記述だけが論拠になる。
「じゃあバスタードソードって何だよ?」
というのが本質で、バスタードソードは歴史のある確固たる固有名詞だからそれを表した書物から紐解けば正体がわかるだろう。千差万別だが
まあそれよりも大ナタの形状が9話と10話で違うのだけど。
9話に無かったヒルト(鍔)が10話になって付いている。
ドラクエ3の武器種類不明なおおばさみ(腕につけて腕を使ってのテコ原理で切る大きいハサミで片手のみで使用)がドラクエ10では両手で持つ(槍の様な柄の先に大きいハサミの様なのが付いているだけ)ので武器種類両手剣になっている
同様にカタールの様な感じだったドラゴンキラーは今はただのドラゴンの飾りが付いた剣になっている
そういう風に時代とかで同じシリーズでも作品毎で違うんだからあんまり気にしない方がね
海外TRPGの汎用ルールであるガープスにはロングソードは表にそもそもないな。
片手剣はブロードソード。
ロングソードに当たるのバスタードソードだな。
まあジャパーニーズRPGのイメージならロングソードは片手剣ブロードソードだと思う。
盾と一緒に使うイメージだな。

少なくとも諸説あるけどロングソードの方がバスタードソードよりリーチが長いと言う設定は特殊。
正直見たことない。
削除コメント
ジャパニーズRPGじゃないじゃん。
しかも近代でもない。
日本文化であるソードワールド。ロードス島などのTRPGを引き合いに出すべきだろ。
海外なら集大成を目指した汎用ルールであるガープスが汎用だからデーター量も多いんじゃね?

まあとりあえず俺の文章はジャパニーズRPGって書いてあるところは読んで欲しかったな。
古典の海外TRPGでドヤられても……
キャラのキャラ付けに普通の人とはちょっと違う剣を使う変わり者ってだけで選んだ様な剣の事を熱く討論出来るのは皆がこの作品を愛してやまない証拠であり喜ばしい事だと思う
だけどとりあえず言えるのは作中で説明されてるのがこの作品の世界での設定なんだと思うのでそれで納得してください

私も本当はソードかスォードかとか言い出したい!w
(追記)引用元はルーンクエスト'90sなので原典では違う筈。
バッソーのダメージも原典は1D10+1で90sは2D6に変わっているしデザインも変わった。D&Dの箱が見つかったらあとで書いておくよ。
新紀元社武器辞典では"15世紀頃にスイスで生まれ","115~140cm"とあるね。
「原作」作品の設定や描写の引用が欲しいところ
ルーンクエストでは(引用)"ブロードソードとほぼ同じ大きさ"で長さ1mくらい。
とりあえずバッソーについて語り合いたいなら新紀元社の本から引用するなりして定義や歴史を羅列してくれ。いいか?羅列だ。どれかじゃない。全部出せ。全部違うだろうから。
wikiでもロードスTRPGでも良いがどれも千差万別方言常套だぞ。一般も何もありゃしません。
お前らの議論は四半世紀以上前のTRPGプレイヤーが通った道だ
バスタードソードはロードスパーンも使ってた武器で自分もゲームで愛用してたから結構思い入れがある。
流石にロングソードよりリーチが短いなんて言われたら看過できんだろ。
ジャパニーズRPGなら扱いは片手両手持ち剣って扱いでロングソードは片手剣って扱いが一般的なんだから。
なんならリーチは長いと言う扱いが多いだろ。
現実では同一視されるくらい雑多な武器類みたいだけど。
答えはもう出てるよ。
厳密な定義が無いような物をリーチが短いと言い切っている所に問題があるので。
そしてその見解はぼんやりとした定義の中でも一般的では無い。
どうせ厳密な定義なんか無いから答えは出ないだろよ。あんまり上品な武器じゃない(貴族様は持たない)って聞いたことがある。
>>8EEPWfwc
は作中の文章を読んでないよ。
8EEPWfwcに良心があるのならロングソードがバスタードソードよりリーチが長いなんて答えは言えないね。

作中に説明があるとの解説も作中時系列を完全に無視してるし。
バスタードソードの説明は冒頭も冒頭なんで。
その後「この異世界のロングソードは現実のロングソードと違い。大剣のカテゴリ」
つーても冒頭の文章の解説が読者に伝わらないのは変わらない
ロングソードよりリーチが短いと書かれているけど。
これは一般的には正しい? それとも間違い?

中途半端な武器と言う扱いはゲームでよく見られるね
両手剣よりは攻撃力で弱く片手剣よりは攻撃力は高いが扱いにくい。中途半端な扱い
盾が使えるゲームだと
盾も使えて対応力はあるけど、片手剣のロングソードに名剣が多いのと盾も有名どころが多いので両手剣なら両手剣。盾と片手剣なら盾剣とゲームなら固定で運用する
小説だからなー。
言葉の定義間違っていたらそもそも相手に伝わらないから。
言語としての用を成していない。
まあ100%議論になる案件だな。
基本的に一般的な解釈と使い方ではないから。
正しい要素があんまりない。
原作感想で親の顔より見たバスタード論議
というかここのコメ欄でも頭も頭にやったやん今更すぎる
作品独自の定義も実際にあるロングソードやバスタードソードの方がこの漫画で説明されている物なのに
ゲームだけの知識でイメージと違いますって言われても困る
前に罠でやってたアレだろ
作品独自の定義があるのは理解も納得もするが、読み手側としては頭の中で回避できない引っかかりになるからそこで没入感がなくなる。という点では話作りが下手だなと思う
バスタードと混血を掛けてて微妙な武器を愛用してる設定がわかればそれでいいよ
削除コメント
ついでにロングソード自体の定義も広いから片手持ちから両手持ちの物まである
バスタードソードもロングソードの内ではあるが片手両手対応したため一般的なロングソードとは重心が違って扱いにくく中途半端な武器ではあるよ
別にこの漫画のロングソードとバスタードソードの解釈は間違ってないよ
片手で持つロングソードは前期型のロングソードで製鉄技術が未熟だった頃に馬上から長さと重さで殴るのを主体にしてるから両手持ち
後期型がゲームに出てくる製鉄技術の発展で重くしなくても威力出せるようになって片手でも扱えるようになった
バスタードソードはその中間の時代に生まれた武器
片手で扱うには重くて両手で扱うには短い武器ではあった
研無刀ぐらいしっかり説明しとけば…
ゲームしない俺から見れば、ロングソードは物干し竿的な長い剣?、バスタードソードはそういう剣なん? くらいの感覚なんだが、その辺が詳しい人にはごちゃごちゃする設定なら、序盤に武器のざっくりした説明はあっても良い気はする。

異世界だからとか言い訳する人も世の中には居るが、現実と同じ用語使って説明無ければ現実の用語の意味に準ずるという考えは一般的だと思うしね。
まあ漫画読みはゲームもやりこんでいると思うから。
(バスタードソードがロングソードに比べて長さで中途半端? 両手持ち兼用なんでなんなら長い位では?)
って9割位の人が疑問に思うのかと思ってた。
俺は導入文から疑問に思ってた。
そういや日本刀も色々あるよね
変わってるのと言えば真柄兄弟だっけ? なんか滅茶苦茶長い刀が残ってるの。
大雑把なイメージだと日本刀が相当するって聞いたことがあるな(刃が両側じゃないけど)
原作の第一話も漫画版と同じ導入文だったぞ?
ショートソードより長くて。ロングソードより短い。
中途半端なバスタードソード
って書いてあって。
個人的には「読者はこれでええの?」と思ったわ。

まあオリジナル設定ならロングソードと言う一般固有名詞よりも
物干し竿とか斬馬刀とかそう言う系統のオリジナル名前つけるか。
バイオレンスジャックのジャックナイフみたいにオリジナルですとまず説明しないと。
その辺は作者に聞いてくれ
俺は原作でそんな説明あったけど漫画はなかったって話しただけだ

>原作の第一話も同じ説明文だったぞ?
ちょうど今漫画になってるところの"一矢の報い"回だな
刃渡りの説明文がある

”まあ、軍で採用しているロングソードとは刃渡りで20cm近く違うから言いたいこともわかるが。”
まあこれは漫画の説明不足が悪い
現実のロングソードとこの世界のロングソードは別物
長物つかう仮想敵国やデカい魔物相手に戦う上に現実と比べて身体強化出来る人間
こういう事情からこの世界のロングソードはバスタードソードより刃渡りが20㎝は長い
文字通りロングソードなんだな
モングレルの名前とバスタードソードは雑種つながりでどっちつかずって意味あいで使ってる
言葉遊びに合わせて武器の在り方変えてるわけ
第一話でバスタードソードの説明してるけど
ロングソードはショートソードと比べて相対的に長いだけで。
刃物として純粋に長いからロングソードと言う訳ではないよ?
ゲームなどで一般的な設定はロングソード片手剣。
バスタードソード片手と両手持ち両用剣。
と言う設定が多く見られる。
長さはロングソードと同じか両手剣なので長い。
下ネタ系面白くないんだけど原作者が結構擦ってるからね(1、2話程度なら馬鹿だなあで済むんだけど)
原作では読み飛ばしてるけどコミカライズでは程よい調整で頑張って頂きたいね
大ナタのデザインが9話と違うくない?
ゴリリアーナちゃんは男扱いされて怒っても見た目と違って心が乙女でかわいいし怒らずシュンとして周りが怒ってくれてもかわいい
最初は面白いんだよなぁ
カマホモがメインキャラになってから
酷いことになる
水は大事だよな
全然いける
ゴリリアーナちゃんで45ってもいいんだぜ。
バストサイズは作中最大級だろう
雄っぱいなのか?コレは………
ライナは癒し
え?は?こっち?え?嘘?え?じゃあライナちゃんで45っていいのか?どゆこと?
尚勝手にメスオチしていく模様
モングレル棒のくだりマンガでやるのかな
ウチが男だとはまだ団員にはバレてないみたいッスねッス
産める
削除コメント
削除対応はしてくれてるみたいだけどもうアク禁にでもしないと駄目でしょこれは
相手されるのが嬉しいよりも自分の知ってることだから早口で喋るオタク状態
まあそれも知識としてではなく知ったかぶり
スルーしても同じことを延々と書き込むタイプだから管理人が対処しないとダメなやつ
削除コメント
暇なヤツ多いんだなwモンスタークレーマー相手にするなんて時間の無駄以外の何物でもないと思うが;相手にされる事自体が嬉しいって類の人種だからまともな返事なんて帰ってこないぞ
読まないって事は俺の事何も知らないよね?
どうして話しかけてきたのかな?
怪しいので個人情報は明かせないよ。
ネジ飛んでるなー
削除コメント
削除コメント
俺は気にしてないよ。
俺の見解が分からないと言う人たちに向けのコメント返信だよ。

作品の細かい所を突っ込むとかしない方が良いよ。
細部を煮詰めるよりたくさん生み出す量産能力の方が大事だと思う。
別に気にしてない。
改善して欲しいとも思っていない。
漫画なんだから面白けりゃ細かい辻妻合わせなんてどうでもいいだろ。
わかって一々気にしないのが普通の人
何日も同じコメントし続けちゃうのは狂人
そんなに都合良いなら。
異世界の人違法狩猟しなくてもスキル使ってもっと楽に生きる方法幾らでもある気がするが……
異世界の狩猟をオリジナルで考えていると言うよりは。
現実でしかも現代日本の狩猟ルール参考にしてるんだから、
現代日本と比べるのは一般的だと思うが?

まったくのオリジナル狩猟だったら。
何も疑問に思わないけど
なまじ現代日本の狩猟を参考にして書いてるから。
それだと変った所が多く出てくる。
見る人が見ればわかる。
異世界「証拠はスキルでバレるぞ」
最初から現実と異世界比べて自分の都合いいように妄想してるかまってちゃんなんだからすぐ論理破綻して発狂しちゃうんだよね
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しね
(返信) いやもう3年近くたってるんですが
(返信) もう既にアニメでは描写されてない部分出てるから必要ある。